B2P104 Amelie und Franziskus Seilern-Aspang – Hoch im Norden, tief im Wald

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Franziskus: Das ist auch was man auf der BOKU gelernt hat. Was möchtest du mit deinem Wald?

Franziskus: Möchtest du einen englischen Garten haben? Möchtest du möglichst viel totes Holz haben?

Franziskus: Möchtest du möglichst gut wirtschaften?

Franziskus: Es gibt viele Arten, wie man einen Wald bewirtschaften kann.

Amelie: Wir können nur eine gewisse Anzahl von Rehen, Sauen und Hirschen schießen.

Amelie: Wollen auch gar nicht mehr entnehmen.

Amelie: Das heißt, das was reinkommt wird verarbeitet. Das heißt, wir kaufen nichts

Amelie: zu und wir sind daher kein Großunternehmer, der jetzt an große Supermarktketten

Amelie: verkauft. Könnten wir gar nicht, wollen wir auch gar nicht.

Franziskus: Ist es reich, weil ich einen Porsche fahre oder ist es reich,

Franziskus: dass ich jeden Tag in den Wald gehen kann?

Franziskus: Also in der Corona-Zeit waren wir sehr, sehr reich, weil ich habe meinen Arbeitsplatz

Franziskus: auf einem relativ großen Grundbesitz, den ich betreten durfte immer.

Amelie: Und der Fisch hat irgendwie für uns so stimmig auch gepasst,

Amelie: weil die Fische ja wirklich tanzen, wenn sie dann in den Netzen rausgeholt werden.

Franziskus: Jeden Unterschied machen. Der Jäger wird nur das Problem haben,

Franziskus: der Jäger ist den Bauern verpflichtet und der Jäger muss den Bauern schützen.

Franziskus: Der Jäger ist immer der Reibungspunkt zwischen Wild- und Nutztier.

Franziskus: Und nachdem der Wolf ein Wildtier ist und irgendwann einmal,

Franziskus: Mal, wenn das so weit ist, dass wir die Bauernaufstände wieder mal haben,

Franziskus: nach dem Dreißigjährigen Krieg, dass das wiederkommen wird, die Bauern alle

Franziskus: aufgeben, die österreichische Kulturlandschaft leiden wird darunter,

Franziskus: dann wird der Jäger wieder gefordert sein, das wieder gut zu machen.

Franziskus: Weil der Jäger ist der Einzige, der das gut machen kann.

Franziskus: Leute, halt's zusammen, sonst dauert's nicht mehr recht lang.

Music: Music

Franziskus: Auf einmal tut's einen kleinen Schäber an und dann kracht alles zusammen.

Willy: BauertothePeople, der Podcast für Perspektiven rund um Essen,

Willy: Menschen und Landwirtschaft.

Willy: Weil nur durchs Reden kommen die Leute.

Music: Music

Willy: In dieser Ausgabe des BauertothePeople-Podcasts war ich so weit nördlich,

Willy: wie man in Österreich nur in eine Stadt kommen kann.

Willy: Nämlich in Litschau im Waldviertel.

Willy: Und dort wohnen auf einem Schloss, das eigentlich eine Burg ist,

Willy: die Amelie und der Franziskus Seilern-Aspang.

Willy: Mit ihren vier Kindern und dem wirklich süßen Hund Sisu. Der Franziskus,

Willy: der ist quasi direkt von Lidschau, wenn man die Zeitspanne von ein paar hundert Jahren ausdehnt.

Willy: Die Amelie hat ihre Jugend in Hamburg verbraucht und ist dann über ein kleines

Willy: Domizil mitten im Wald, schließlich der Liebe wegen, beim Franziskus im Waldviertel

Willy: gelandet und geblieben.

Willy: Die Geschichte bis dahin erzählen wir quasi im ersten Teil dieses Podcasts.

Willy: Die beiden bewirtschaften zusammen mit ihrem Team rund 4000 Hektar Wald,

Willy: bejagen dort das Wild, befischen knapp 50 Teiche, in denen hauptsächlich Karpfen heranwachsen.

Willy: Den Großteil der Produkte verkaufen sie in der Direktvermarktung und sie veranstalten auch Tänze.

Willy: Tänze rund um ihre Produkte. Einen Rehtanz und einen Fischtanz hat es bereits

Willy: gegeben und nächstes Jahr folgt dann das erste Mal ein Keiler-Tanz.

Willy: Da kommen dann also lauter Vertriebler und tanzen miteinander.

Willy: Scherz, das sind natürlich die männlichen Wildschweine. Unter der Marke Schloss

Willy: Lidschau versuchen sie die Tradition des Handwerks, die Hochwertigkeit der eigenen

Willy: Produkte und die Besonderheiten der Region,

Willy: nämlich des Wallviertels, zu vereinen und damit neben dem Forst,

Willy: neben den Eiseneinnahmen des

Willy: Forstes, sukzessive weitere Vermarktungs- und Einnahmequellen aufzubauen.

Willy: So ein Schloss, eigentlich sind es ja zwei, ein Schloss und eine Burg und die

Willy: vielen, vielen Nebengebäude, die muss man ja auch erst einmal über die Jahre,

Willy: Jahrzehnte und Jahrhunderte in Schuss halten.

Willy: Ich freue mich auf jeden Fall sehr, dass die beiden im wahrsten Sinne des Wortes

Willy: ihre Tore geöffnet haben und mir in einem sehr offenen und auch sehr lustigen

Willy: Gespräch ihr Vertrauen geschenkt haben.

Willy: Man merkt schon, dass die beiden sich nicht immer ganz einig sind,

Willy: so wie sie da auf der Couch sitzen.

Willy: Ihr könnt es natürlich auf YouTube auch anschauen, aber gleichzeitig merkt man

Willy: auch, wie gern sich diese beiden Menschen haben.

Willy: Die zwei sind ein wirklich, wirklich lustiges Duo mit einer sehr,

Willy: sehr spannenden Geschichte mit Geschichte, mit viel Gegenwart und vor allem

Willy: auch viel, viel Zukunft.

Willy: Ja, euch viel Freude beim Reinhören und YouTube nicht vergessen auch manchmal beim Reinschauen.

Willy: Grüß euch, Franziskus ist noch ein bisschen am Arbeiten, damit hätte ich schon

Willy: quasi einen meiner heutigen Podcast-Gästinnen vorgestellt.

Willy: Franziskus von Ceylon Aspwang, neben seiner Frau, der Amelie von Ceylon Aspwang.

Willy: Ich bin heute hier, glaube ich, Franziskus, du schaust jetzt schon skeptisch.

Franziskus: Ich schaue skeptisch.

Willy: Du weißt schon, das geht alles auf Video auch, gell?

Franziskus: Ja, es ist auf Video, nur ist mein Mikrofon hinten am Rücken verrutscht.

Willy: Am Rücken. Wenigstens ist es gut, wenn es im Gesicht ist. Das ist das Wichtigste.

Willy: Hängt es noch?

Amelie: Ja, es hängt, oder? Hängt.

Franziskus: Hörst du mich?

Willy: Gut, super. Test, Test, Test.

Franziskus: Kann man. Kann man anfangen.

Willy: Nein, das ist ein guter Start. Wir starten mehr oder weniger immer leicht verhaltenskreativ

Willy: in dem Podcast. Ihr habt es dankenswerterweise heute wieder super mitspült.

Willy: Erstmal vielen Dank für die Einladung. an den einen der nördlichsten Punkte

Willy: Österreichs. Ist das richtig, oder? In Litschau sind wir da.

Franziskus: Die nördlichste Stadt Österreichs.

Willy: Die nördlichste Stadt Österreichs. Genau. Litschau ist eine Stadt?

Franziskus: Litschau ist eine Stadt. Ganz wichtig. Seit 800 Jahren oder 600 Jahren oder

Franziskus: so. Das sollte ich nicht wissen, aber,

Franziskus: nachdem ich schon die 800-Jahr-Feier und die 600-Jahr-Feier erlebt habe.

Willy: Die hast du erlebt, ja?

Franziskus: Ja, beide.

Willy: Sehr schön.

Franziskus: Und eins war auf jeden Fall Stadt Litschau.

Willy: Okay, also Stadt Litschau, nördlichste Stadt ganz Österreichs.

Willy: Es gibt da irgendwo auch den nördlichsten Punkt in ganz Österreich.

Willy: Also recht viel weiter und dann ist man gleich in Tschechien.

Willy: Genau. Da ist die Grenze. Wir sind heute im...

Willy: Auf Schloss Litschau? In der Burg Litschau.

Amelie: Es ist eigentlich eine Burg.

Willy: Aber ich sage Schloss dazu.

Amelie: Warum? Geht gleich los. Weil es im Volksmund Schloss Litschau genannt wird.

Amelie: Und das hat sich dann so eingebürgert. Und da, wo du jetzt bist,

Amelie: hier bei uns, ist das alte Schloss.

Amelie: Am Sofa, richtig. Ist das alte Schloss.

Amelie: Und es gibt auch das sogenannte neue Schloss. Das ist durch den Burggraben Abend hindurch drüben.

Amelie: Und da wohnen meine Schwiegereltern.

Willy: Die Schwiegereltern wohnen im neuen Schloss und ihr seid im alten Schloss.

Amelie: Genau, wir sind ins alte gezogen.

Willy: Okay. Weißt du, was schöner ist?

Amelie: Hier? Nein, es war einfach immer so.

Franziskus: Es war leer.

Amelie: Es war leer, ja. Und du sagst immer, es ist der einzige Vorteil,

Amelie: wenn man zwei Schlösser hat, dass es eben zwei Haushälte gibt und die Schwiegermutter

Amelie: und die Schwiegertochter keinen Anhaltspunkt haben, sich zu ärgern übereinander. Das ist schön.

Willy: Deswegen ist dieser Graben da zwischen dem alten und dem Schloss.

Franziskus: Die sind getrennt durch einen friedensstiftenden Graben.

Willy: Ein friedensstiftender Graben, das ist schön. Ich habe jetzt mal gleich die

Willy: erste Frage aufgelegt, die mir gar nicht gestellt hat bis jetzt.

Willy: Was ist der Unterschied zwischen einer Burg und einem Schloss?

Franziskus: Die Burg ist zur Verteidigung gebaut worden.

Willy: Um das Schloss zu verteidigen?

Franziskus: Nein, das Schloss kam ja viel später. Die Burg ist fast 1000 Jahre alt,

Franziskus: Also erwähnt worden um 1089 herum.

Franziskus: Und wurde als Feste gegenüber dem undurchdringlichen mystischen Böhmerwald an

Franziskus: der Grenze zu Österreich, oder damals, also Osterichie, oder wie es damals geheißen

Franziskus: hat, also diese Schurteitel her,

Franziskus: eben gebaut worden und war immer als Festung, als Verteidigungsposten.

Franziskus: Und das ist eben der nordöstlichste Verteidigungsposten.

Willy: Okay, vielleicht kurz aus Orientierung für unsere Hörerinnen und Hörer, was uns heute erwartet.

Willy: Wir haben quasi das Ganze eigentlich auf drei Gespräche jetzt aufgeteilt.

Willy: Heute sprechen wir mal über euch, wie ihr zu all dem gekommen seid,

Willy: was ihr hier macht. und ihr habt ja da einen sehr großen Teil Forst, also Wald.

Willy: Ihr macht es auch, ihr jagt auch, verkauft die Produkte und ein großer Teil ist Fischerei.

Willy: Wir schauen heute auf den Forst, auf den Wald und auf die Jagd ein bisschen

Willy: gemeinsam und auf die Vermarktung von eurer Produkte.

Willy: Ich komme im, also wenn das heute funktioniert und wir uns nachher immer noch mögen, komme ich...

Amelie: Das schauen wir dann.

Willy: Wenn das alles funktioniert, komme ich im Herbst wieder und dann schauen wir

Willy: uns ganz gezielt einfach die Fischereien, weil da habt ihr glaube ich an die

Willy: 50 Teiche oder ziemlich genau 50 Teiche,

Franziskus: Glaube ich, wo ihr ganz 50 Teiche.

Willy: Ja, hauptsächlich Karpfen fischt und das ist ein Thema für sich und das müssen

Willy: wir uns einfach getrennt anschauen und morgen habe ich dann noch ein Interview

Willy: mit eurer Försterin, der Romana,

Willy: über das Thema Wald und Klimawandel, weil das ist ein Thema,

Willy: weil es brisant ist, weil es wichtig war, genau.

Willy: Nur so als kurzer Überblick, was uns da erwartet und jetzt würde ich einfach

Willy: so wie immer einmal einsteigen, was jetzt bei euch passiert.

Willy: Wir dürfen jetzt nicht zu weit ausholen, weil die Historie ist ja bei beiden

Willy: wahrscheinlich jetzt sehr, sehr weit und sehr, sehr breit.

Willy: Wo kommt ihr her? Wie habt ihr euch da zusammengefunden? Und wie ist das alles entstanden?

Willy: Wer würde denn anfangen? Sonst triff ich ja die Entscheidung.

Amelie: Mach du die Entscheidung.

Willy: Okay, Franziskus, du fängst an.

Franziskus: Ich fang an. Ich hätte meiner Frau den Vortrag gelassen.

Willy: Du hättest ein bisschen schneller sein müssen.

Franziskus: Also Also ich habe vorher erwähnt, das Schloss ist fast 1000 Jahre alt,

Franziskus: also die Burg ist fast 1000 Jahre alt.

Franziskus: Die war landesunmittelbar, also ist als Lehen vergeben worden über mehrere Jahrhunderte.

Franziskus: War eine wichtige Festung in den Husitenkriegen, die 1425 waren,

Franziskus: wo der Jan Hus einen Religionskrieg angefangen

Franziskus: hat in Böhmen und das dann eben nach

Franziskus: österreich getragen hat in dem er in rabs

Franziskus: und und den klagen also den länder rein

Franziskus: und darum geplündert hat sich mehr oder weniger versorgt hat dass eine armee

Franziskus: damit versorgt hat und da ist blitzschau vorgekommen also ist dobersberg rabs

Franziskus: litscher sind angegriffen worden sind teilweise vernichtet worden litschert

Franziskus: überlebt litschert nur mal gebrannt und hat aber

Franziskus: sonst nicht einen großen Schaden davongetragen.

Franziskus: Das war der erste große Konflikt, der hier war. Deswegen ist auch Litschau als

Franziskus: Festung gegen das Böhmische Reich eben gebaut worden. Als Burg quasi.

Willy: Gibt es da noch einen Unterschied zwischen Burg und Festung?

Franziskus: Ja, das ist dann so wie als Teich und See. Also es wird ein Stausee.

Franziskus: Technische Unterscheidung.

Franziskus: Unterscheidungen, die kann ich dir jetzt nicht genau sagen, aber,

Franziskus: Und dann das zweite große Happening hier war der Dreißigjährige Krieg.

Willy: Ja, das war ein großes Happening.

Franziskus: Das war ein großes Happening. Da waren die Schweden in Litschau.

Franziskus: Da gibt es auch eine Sage. Die

Franziskus: Schweden sind ja frühzeitig aus dem Dreißigjährigen Krieg ausgeschieden.

Franziskus: Und das Ganze soll sich hier zugetragen haben. In Litschau gibt es eben einen großen Burgfried.

Franziskus: Einen, der sehr besonders ausschaut. Das ist ein runder Burgfried.

Franziskus: Was ist ein Burgfried? Ein Burgfried ist der Turm.

Amelie: Der große Turm bei uns.

Franziskus: Das nennt man Burgfried und ist ein Butterfassturm, weil er eine runde Form hat.

Willy: Ausschaut wie ein Butterfass.

Franziskus: Ausschaut wie ein Butterfass, eine runde Form hat. Und von dort aus soll das

Franziskus: Burgfräulein mit der Armbrust dem König von Schweden den gläuernden Löffel aus

Franziskus: der Hand geschossen haben. Beim Mittagessen.

Willy: Beim Mittagessen.

Franziskus: Und daraufhin hat der schwedische König dann gefunden, es ist eben,

Franziskus: wenn die Damen oder die Frauen schon so gut mit der Armbrust umgehen können,

Franziskus: lasst er das sein und geht wieder zurück nach Hause. Und tatsächlich sind zwei Dinge wahr davon.

Franziskus: Der dritte können wir uns streiten, aber das ist nicht unsere Aufgabe,

Franziskus: glaube ich. Also die Schweden waren tatsächlich hier in Litschau und sie sind

Franziskus: tatsächlich frühzeitig aus dem Krieg ausgeschieden.

Franziskus: Also sie haben den Dreißigjährigen Krieg nicht alle Dreißigjährige durchgehört,

Franziskus: sie sind frühzeitig weggegangen.

Franziskus: Und ob das jetzt der Grund war, dass das Burgfräulein so gut geschossen hat

Franziskus: oder nicht, dürfen wir glauben.

Willy: Und ob der Löffel auch wirklich Gold war, das wissen wir auch nicht genau.

Franziskus: Ja, das ist wahrscheinlich der größte Streitfaktor.

Franziskus: Es gibt genug Leute, die sich den suchen.

Willy: Irgendwer hat den Löffel abgegeben.

Willy: Seit wann ist deine Familie da? Wie heißt sie jetzt? Ceylan Aspang? Genau.

Willy: Wie hängt es zusammen und seit wann seid ihr quasi hier in Litschau da?

Franziskus: Also in Litschau hat es sehr, sehr viele verschiedene unterschiedliche Besitzer

Franziskus: gegeben oder Lähnnehmer gegeben, die in Litschau ihre Aufgabe gehabt haben.

Franziskus: Wir sind dann, also ursprünglich kommen wir, der erste Seilern kommt aus Heidelberg,

Franziskus: war dort ein Sohn einer Färberfamilie, also die Textile gefärbt haben.

Franziskus: und der hat dann angefangen beim Kurfürsten in Heidelberg seine Arbeit zu verrichten,

Franziskus: ist dann dort in Ungunst geraten,

Franziskus: war dort einige Zeit eingesperrt, ihm wurde es dann die Möglichkeit gegeben,

Franziskus: das Land oder möglichst weit weg zu gehen.

Franziskus: Das hat er angenommen, ist nach Wien gegangen, ist dann am Wiener Hof,

Franziskus: hat er dann wieder einen Job gefunden, hat sich dort bewährt.

Franziskus: Er war kinderlos, sein Neffe wurde dann adoptiert.

Franziskus: Der hat dann die pragmatische Sanktion verfasst. Die pragmatische Sanktion ist der letzte Wille,

Franziskus: gewesen vom Vater von Maria Theresia und in den letzten Willen hat er hineingeschrieben,

Franziskus: dass auch die weiblichen Nachkommen Kaiser werden dürfen.

Franziskus: Also aus der pragmatischen Sanktion geht davor, dass die Marie-Theresia Kaiserin werden kann.

Franziskus: Also ich sage dann immer salopp, wir waren die ersten Feministen in Österreich.

Franziskus: Okay. Und haben das abgeschlossen und können uns damit ausruhen auf dem.

Willy: Aber du hast jetzt gesagt, Heidelberg, Färberei,

Willy: Arbeiter oder wie man das damals benannt hat, wann ist der Adel dann gekommen

Willy: oder der Adel? Oder war das dann schon Arbeiten da?

Franziskus: Nein, nein, nein. Es gibt in Heiligenberg oder in Nachbaut von Heiligenberg

Franziskus: gibt es einen Stein und man hat dort dann,

Franziskus: wie er dann eben aufgestiegen ist und hat natürlich seine Herkunft verwischt,

Franziskus: weil das ist ja natürlich nicht, wenn man aus einer Arbeiterfamilie,

Franziskus: kommt, das hat man damals eben verschweigen wollen.

Franziskus: Und also man weiß es zwar, aber es ist möglichst gut verwischt worden,

Franziskus: die Herkunft, dass Friedrich Seilern aus einer Arbeiterfamilie gekommen ist,

Franziskus: wurde dann mit Hilfe, also im Adelsbrief, wurde das dann alles irgendwie verdeckt.

Willy: Fünf Minuten im Podcast kommt das erste Mal ins Rudern.

Franziskus: Können wir das rausschneiden?

Amelie: Kann man das vorschneiden?

Franziskus: Nein, aber es ist eben die Tatsache und es ist ja auch schön.

Franziskus: Ja, ich finde auch. Ich finde es gut.

Amelie: Dass du es sagst.

Franziskus: Man kann es ja ruhig so sagen, vielleicht bei 100 Jahren hat man es vertuscht

Franziskus: und hat nicht darüber reden wollen,

Franziskus: weil der Adel immer etwas Besseres sein soll, aber es ist es nicht.

Franziskus: Man hat sich eben durch die Arbeit oder durch den Fleiß und durch der Erfolg

Franziskus: hat man eben adellig werden können.

Franziskus: Manche haben schon noch auf sich gerissen.

Amelie: Es gab schon die und die, glaube ich.

Franziskus: Ja, also es gab Raubritter, die sich es halt dann geholt haben,

Franziskus: aber die gibt es heute noch.

Franziskus: Also Anerkennung oder nicht jeder, der das österreichische Verdienstkreuz bekommt,

Franziskus: hat sich es ehrlich erarbeitet.

Willy: Die Rahmenbedingungen haben sich geändert, die Leute sind die gleichen geblieben

Willy: auf gut Deutsch, oder? Absolut.

Franziskus: Also daher kommen wir und dann waren wir eben in Wien und waren dort und Sohn

Franziskus: von Maria Theresa, Josef II.

Franziskus: hat dann den Käufer von Litschau, das war der Sohn von Friedrich II.,

Franziskus: also von dem, der die pragmatische Sanktion verfasst hat, 1717. 17.

Franziskus: Der war auch dann im Geheimrat und im Außenministerium von Josef II.

Franziskus: Und der ist ihm nicht zu Gesicht gestanden.

Franziskus: Also er hat gefunden, dass seine kalten blauen Augen sind ihm unangenehm.

Franziskus: Und deswegen sollte er sich entfernen aus Wien. Also das ist die Überlegung.

Willy: Inhaltlich top argumentiert.

Franziskus: Auf jeden Fall hat er gefunden, Er soll sich auf gut Deutsch schleichen.

Willy: Richtung Litschau, oder?

Franziskus: Nein, das war nicht der Ding. Also da haben wir dann 1763 Litschau gekauft.

Willy: Wir sind schon fast in der Gegenwart.

Franziskus: Also 17 war die pragmatische Sanktion.

Franziskus: 1763 haben wir Litschau gekauft. 1764 haben wir unser Schloss in Wien,

Franziskus: also das ist das Schloss Alt Erler, in Wien verkauft.

Franziskus: Und dann seitdem sind wir da. 1764. war 1763.

Willy: Hier in Litscher?

Franziskus: Hier in Litscher.

Willy: Und das ist Ceylon, oder?

Franziskus: Das war Ceylon, ja. Und Aspang, Aspang ist ja ein Ort am Wechsel.

Willy: Aha. Das Aspang?

Franziskus: Das Aspang, neben der Autobahn, genau. Da gibt es eine Autobahnausfahrt Aspang.

Franziskus: Aspang hatte einen sogenannten Fideicomis, oder einen namensgebenden Charakter,

Franziskus: der besitzt dort, oder diese Herrschaft Aspang.

Franziskus: Und es gab eine Zeit, wo ein Doppelname gewollt war oder elegant war oder wie

Franziskus: man sagen würde, jetzt cool ist.

Willy: Heid auch wieder.

Franziskus: Heid auch wieder, ja. Also die Leute haben wieder vermehrt Doppelnamen.

Franziskus: Damals war es eben auch, da war der Graf Seilern weniger cool oder elegant wie Graf Seilern Aspern.

Franziskus: Und da hat man eben diesen Besitz Aspern gekauft, haben den,

Franziskus: glaube ich, zehn Jahre besessen.

Franziskus: haben uns den Namen behalten und Ausprang wieder verkauft.

Franziskus: Fertig.

Willy: So schaut es aus. Das heißt nach wie vor Ceylon Aspang.

Franziskus: Heißt nach wie vor Ceylon Aspang.

Willy: Ist auch wieder modern.

Franziskus: Das Vorn ist verschwunden.

Willy: Das ist wieder voll im Trend.

Franziskus: Genau. Nach dem Ersten Weltkrieg, ja.

Willy: Was war da los? Ich habe es eh ein bisschen recherchiert, aber es ist kleiner,

Willy: als du es sagst, weil ich habe die Hälfte schon wieder vergessen.

Willy: Aber seit 1919, glaube ich, gibt es irgendwie, darf man den Adelstitel nicht

Willy: mehr quasi tragen. Was war da los?

Franziskus: Ich darf dir nicht sagen, dass du mich Graf Ceylon von Aspang nennen musst.

Willy: Okay.

Franziskus: Auch wenn ich mich so fühle.

Franziskus: In der jetzigen Zeit kann man sich ja fühlen wie ein Hund oder eine Welpe.

Willy: Oder eine Katze.

Franziskus: Oder eine Frau. Nein,

Franziskus: es ist strafbar. Es ist strafbar sogar. Also wenn ich dir sage,

Franziskus: ich fühle mich so und ich möchte, dass du mich, meine Pronomen.

Amelie: Irgendetwas wie 20 Schilling oder so.

Franziskus: Das sind Kreuzer, also eine Kreuzerstrafe.

Willy: In Kreuze ist es, ne?

Franziskus: Das ist, glaube ich, nicht geändert.

Willy: Ich glaube, es ist sogar in der Verfassung niedergeschrieben worden.

Willy: Du darfst dich auch nicht mehr so nennen, oder? Du darfst dich auch nicht mehr Graf nennen, oder?

Franziskus: Ich darf mich nicht offiziell, aber es darf mich jeder so nennen.

Willy: Wenn er will.

Amelie: Wenn du willst, dann kannst du uns so nennen, aber wir werden niemanden auffordern, uns so zu nennen.

Willy: Ich habe ja wirklich, ich oute mir jetzt, ich habe versucht,

Willy: mich ein bisschen einzulesen in das Thema Thema Adel und das Thema Geschichte

Willy: war immer schon mal ein Negativsteckenpferd.

Willy: Also bald Jahreszahlen und Josef II., Friedrich III., 17, 14 Dinge und das vermischt

Willy: bei mir alles in eins. Ich habe es aufgegeben.

Willy: Ihr erklärt einfach das, was relevant ist und sagt, wo es dann genug ist.

Willy: Aber ihr seid jetzt quasi vom Adelstitel her Graf und Gräfin, oder? Genau.

Willy: Wo ist das jetzt ungefähr? Ist das so über dem Fürst knapp?

Willy: Oder kann man das in wenigen Worten erklären, wo das jetzt einzuordnen ist,

Willy: so quasi in der Adelsjurarchie?

Willy: Ist man da kurz vorm Kaiser oder eher...

Franziskus: Runter. Solides Mittelfeld. Nein, es gibt...

Amelie: Solides Mittelfeld.

Franziskus: Nein, es gibt drei Kategorien.

Willy: Drei.

Franziskus: Also es gibt den Roten, die Roten, die Grünen und die Grauen.

Willy: Die Grauen, okay.

Franziskus: Blau oder Blau, weiß ich jetzt nicht. Aber die Roten sind die Reichsunmittelbaren. König, Kaiser, Fürst.

Willy: Okay.

Franziskus: Prinz, Prinzessin und so. Und dann gibt es die Grafen und dann gibt es Baron, Freiherr.

Willy: Also Mittelfeld.

Amelie: Tja, solides Mittelfeld.

Willy: Mittelfeld okay aber um ein sollten graf und gräfin seil an aspern genau und

Willy: wundervoll wir sagen jetzt sagen wir jetzt in der gegenwart ist jetzt war man

Willy: jetzt quasi historisch ist versucht ein bisschen

Willy: einzuordnen den weg haben jetzt irgendwas wichtiges vergessen auf der seite

Willy: sei natürlich jetzt haben jetzt meist vergessen aber so für einen groben erste

Willy: einordnung fördern oder was brauchen wir uns teile

Franziskus: Können wir viele Sachen besprechen, aber das kommt zu weit.

Willy: Da braucht man dann einen eigenen Podcast dafür wahrscheinlich.

Franziskus: Kann man viel darüber besprechen. Aber im Grunde ist es das.

Franziskus: Also der Unterschied ist Graf und Gräfin, nicht Herr und Frau.

Franziskus: Also wenn du sagst Herr Graf, ist das falsch.

Franziskus: Das ist so wie wenn du sagst Macaroni-Nudel.

Franziskus: Das ist ein Doppelbezeichen.

Willy: Aber ich glaube, so dass ich verstehe, du bist der Erste. Hätte ich dich doch

Willy: damals in Geschichte gehabt, dann würde ich dich heute mehr verstehen.

Willy: Mein Blick geht jetzt weg von dir, Franziskus, rüber zur Amelie und woher kommst denn du?

Willy: Und dann schauen wir, wie sie euch kennengelernt haben.

Amelie: Ich bin halbe Deutsche.

Willy: Halbe Deutsche?

Amelie: Ja, halbe Hamburgerin. Ganz oben aus dem Norden. Deswegen fühle ich mich viel

Amelie: hier im Norden wahrscheinlich auch so wohl.

Willy: Vom Norden in den Norden.

Amelie: Ja, vom Norden in den Norden. Meine Mutter kommt aus dem Dreisental.

Willy: Aus dem Dreisental?

Amelie: Ja, also Lilienfelder Gegend. Und ich bin in Hamburg aufgewachsen, bis ich zehn war.

Amelie: Und dann, also ich habe noch zwei Schwestern und wir haben dort gelebt mit meinen

Amelie: Eltern. Und dann sind wir nach Österreich zurückgezogen.

Willy: Zurück?

Amelie: Ja, also sind wir sozusagen von meiner Mutter aus gesagt,

Amelie: sie möchte einfach wieder zurück nach Österreich und sie möchte auch näher an

Amelie: ihren Eltern sein und dann haben wir das gemacht und mein Vater hat dort seine

Amelie: Arbeit eben gekündigt und hat was eigenes dann in Wien aufgezogen.

Amelie: und wir sind aufs Land gezogen, in die Nähe von Hollerbrunn, in ein Haus.

Amelie: In ein Haus? Ja. Grinst du?

Amelie: Ja, es ist ein Jagdschloss von der Maria Theresia. Du hast es selbst verroten,

Willy: Du grinst ein bisschen.

Amelie: Du weißt das eh schon, du wirst mich sicher drauf ansprechen.

Amelie: Ich sage Haus, weil es für uns ein Haus war. Es ist genauso wie für meine Kinder

Amelie: oder für unsere Kinder ist diese Burg hier unser Haus. Es ist halt unser Zuhause.

Amelie: Deswegen sind wir in dieses Haus gezogen und dort hatten wir echt ein herrliches

Amelie: Leben als Kinder, weil wir hatten zwei Pferde und sind in Hollerbrunn ins Gymnasium

Amelie: und Volksschule gegangen.

Willy: Das ist ja nicht so lange her. Wann war das jetzt, Jetzt war mir bloß so historisch,

Willy: sage ich schon, ein bisschen einordnen.

Amelie: Also ich habe 2007, da habe ich maturiert. Ja. Genau, also davor halt.

Amelie: Und ich bin in der zweiten Klasse Gymnasium, bin ich nach Holabrunn gekommen

Amelie: und habe da noch sehr gedeutschelt.

Willy: Ja, wie geht es einem denn so, wenn man jetzt so andere Klischees auch bedient

Willy: und sagt, wie geht es dir denn als Hamburgerin, als Deutsche,

Willy: wenn du so in Österreich ankommst mit deutschem Akzent in dieser… Ja,

Amelie: Also, es ging eigentlich recht gut, muss ich sagen.

Amelie: Also, sie haben es mir recht schnell ausgeboxt, meinen deutschen Akzent,

Amelie: und damit hat es sich dann gehabt.

Amelie: Aber, also, ich glaube, es war gut, dass ich so jung war, weil ich dadurch einfach

Amelie: auch, da passt man sich ja auch viel schneller an, wenn man ein Kind ist, glaube ich.

Amelie: und ich habe mich sehr schnell gut eingelebt und hatte sehr,

Amelie: sehr nette Freunde und ja, im Endeffekt war es eben ein sehr

Amelie: Sehr, sehr ländliches Leben. Mein Vater hat dann einen Jagdschein gemacht und

Amelie: meine Mutter und wir dann mit 16 haben auch alle den Jagdschein gemacht.

Amelie: Und haben dann so die ersten Bezüge dann auch zu Wald und zum Wild und eben

Amelie: zu einem Landleben bekommen.

Amelie: Und nachdem eben dieses Haus, wo wir aufgewachsen sind, mitten im Wald ist,

Amelie: da ist einfach vier Kilometer drumherum einfach gar nichts.

Willy: Es ist wirklich im Wald.

Amelie: Es ist wirklich mitten im Wald, ja. Also es ist wirklich mitten im Wald.

Amelie: ist das jetzt für mich dann auch jetzt nicht so schlimm, dass ich jetzt hier

Amelie: sozusagen mitten am Land irgendwo am Ende der Welt in Österreich bin,

Amelie: weil ich kenne es halt auch so und ich liebe es so.

Amelie: Und dann natürlich bin ich irgendwann in meiner Sturm-und-Rang-Phase wollte

Amelie: ich natürlich dann schon nach Wien und dann wollte ich ausgehen und das haben

Amelie: wir auch alles gemacht und dann habe ich studiert in Wien.

Willy: Was hast du studiert?

Amelie: Also Wirtschaft. Wirtschaft? Betriebswirtschaft Betriebswirtschaft,

Amelie: weil ich hatte echt überhaupt keine Ahnung, was ich machen möchte. Also null.

Amelie: Ich ärgere mich auch im Nachhinein, dass ich mich nicht mehr damit beschäftigt

Amelie: habe, was es eigentlich alles gibt.

Amelie: Aber bei diesen ganzen Studienmessen, wo man da hinfahrt in der achten Klasse

Amelie: Gymnasium, ich meine, ich habe mich halt nicht interessiert.

Amelie: Es war halt auch blöd. Also gut, da habe ich Betriebswirtschaft studiert und

Amelie: dann habe ich das fertig gemacht, dann war ich in einer großen Wirtschaftsprüfungskanzlei,

Amelie: habe dort zwei Jahre gearbeitet,

Amelie: war auch nicht meins und dann hat die Liebe mich hierher gezogen und dafür bin

Amelie: ich jetzt eben so dankbar, dass ich jetzt eigentlich vor drei Jahren,

Amelie: wie wir jetzt angefangen haben, diese Marke aufzubauen, Schloss Litschau, da jetzt…

Amelie: kennenlernen durfte, was ich wirklich gern mache und was ich auch,

Amelie: glaube ich, ganz gut mache.

Amelie: Und das ist irgendwie so schön zu sehen, wenn man dann auf das draufkommt,

Amelie: wofür man eigentlich da ist.

Willy: Das ist immer gut. Ich habe 42 Jahre gebraucht, bis ich zufällig Podcaster geworden

Willy: bin, mehr oder weniger, und würde jetzt nie wieder etwas anderes in meinem Leben

Willy: machen. Die Suche kann ewig dauern.

Amelie: Nein, es ist auch nie zu spät dafür.

Willy: Auf wem sagst du das?

Willy: Aber das heißt, um nochmal zurückzuschauen, Deutschland, das heißt du kommst

Willy: auch aus einem Adelshaus?

Amelie: Nein.

Willy: Nein? Nein.

Amelie: Nicht? Komme ich nicht.

Willy: Okay. Natürlich habe ich recherchiert, dass das Hennys oder was habe ich recherchiert?

Willy: Brandis. Brandis, was ist das?

Amelie: Das ist jetzt ein bisschen kompliziert. Es gibt eine Grafenfamilie Brandis.

Willy: Ja, schade. Es gibt die Grafenfamilie Brandis,

Amelie: Die gekommen aus Südtirol. Aber mit denen haben wir eigentlich nichts zu tun.

Amelie: Wir waren irgendwann mal eine Familie, das war vor Jahrhunderten und dann haben wir uns getrennt.

Franziskus: Also 800 Jahre noch.

Willy: Du hast da 10.000 irgendwann angefangen.

Franziskus: Nein, aber hier meine Familie ist erst 1.600 irgendwas. Also 18.000.

Franziskus: Die haben sich getrennt vor 800 Jahren.

Willy: Das ist wirklich weit her.

Amelie: Das ist wirklich lang her und unser Zweig ist dann nach Deutschland gegangen

Amelie: und hat dann den titel abgegeben und deswegen sind wir es nicht

Willy: Okay wie war es in deutschland war das irgendwie im hinterkopf in das kind war

Willy: das war das thema dass man quasi entfernt von einem vater abstand und wie ist

Willy: es dann quasi so überhaupt nicht überhaupt kein thema gewesen

Willy: Ihr seid dann zurück und mitten in dieses Jagdschloss, wo Maria-Therese das gezeigt hat, oder?

Willy: A, wie seid ihr dort hingekommen? Und B, habt ihr damals schon in Hamburg diesen

Willy: Naturbezug auch schon irgendwo gehabt, so im Hinterkopf oder wart ihr einfach

Willy: komplette Hamburger Stadtkinder?

Willy: Und ist es dann später erst gekommen, dieser Naturbezug, Wald, Wild, Jagd etc.?

Amelie: Also meine Mutter kommt aus einer industriellen Familie im Preisental,

Amelie: die haben eine große Gießerei gehabt früher.

Amelie: das heißt, Naturbezug kommt sicher von ihrer Seite Richtung Wald,

Amelie: sie waren auch immer Jäger über Generationen,

Amelie: Naturbezug von meinem Vater ist eher Richtung Segeln, Meer und so,

Amelie: also ich würde das eher so Richtung meine Mutter polen.

Amelie: Was hast du gefragt? Das war so die erste Frage.

Willy: Ja, woher dieser...

Amelie: Also, wie wir dazu gekommen sind.

Willy: Ja, weil ich sage es ja quasi im Jagdschloss, du hast dann selber gesagt,

Willy: dann anfangen mit der Jagd, Kinder, rund umgeben von Wald.

Willy: Du brauchst mehr Naturbezug, weil wenn du den dann nicht hast,

Amelie: Dann bist du sowieso verkehrt.

Willy: Aber war das in Hamburg auch schon ein bisschen?

Amelie: Nein, da war ich ja auch noch, weißt du, da war ich noch, ich meine,

Amelie: da war ich eben noch so klein.

Amelie: Was machst du dann als Kleinkind? Da gehst du halt in die Pfützen springen und

Amelie: dann tust du wieder nach Hause gehen und was basteln.

Amelie: Also da hat meine Mutter schon immer geschaut, dass wir viel draußen sind.

Amelie: Aber wir haben in einer Stadt gewohnt, also wie das da halt ist.

Amelie: Es war jetzt nicht dieser krasse Kontrast, den wir ja dann schon hatten,

Amelie: dass wir wirklich in the middle of nowhere irgendwo sind.

Willy: Okay. Das heißt, wenn ich jetzt noch einmal auf dieses Adelsthema runterbringe,

Willy: Franziskus, du warst von Anfang an, dir war bewusst, du kommst aus einer Adelsfamilie.

Willy: Bei dir war es gar nicht so. Das heißt, du bist in guten Verhältnissen groß

Willy: geworden, aber dieses Thema Adel ist bei dir überhaupt nie gewesen am Anfang, oder?

Amelie: Nicht wirklich, nein.

Willy: Okay. Wann hast du, Franziska, gemerkt, dass du eher in einer,

Willy: sage ich mal, außergewöhnlichen Familie groß wirst?

Franziskus: In der Kindergarten. Schon?

Willy: Woran merkt man das?

Franziskus: Das merkt man an dem, wie du von

Franziskus: deinen Kindergärten-Mitschülern behandelt wirst, was da für Themen sind.

Franziskus: Wenn man hier in unserem Haus wohnt, sieht nicht jeder aus seinem Fenster unser

Franziskus: Haus, aber der Großteil der Stadt kann das Haus auch vom Berg oben,

Franziskus: den Burgen, diesen riesen Burgfried sehen.

Franziskus: Also es war für die Kinder im Kindergarten, die haben alle gewusst, wo ich zu Hause bin.

Franziskus: Und auch am Land ist Graf noch immer bei vielen noch drinnen.

Franziskus: Also das ist ja noch nicht so lang her, also 1919 ist ja noch nicht lang her.

Franziskus: Da haben sich noch die Großeltern von den Schülern erinnern können an die Zeit oder kurz danach.

Franziskus: zu geschichten geben und geschichten geben eben bei

Franziskus: der herrschaft oder beim grafen und und so und

Franziskus: und und das haben viele leute eben bei uns im betrieb gearbeitet und da gibt

Franziskus: es immer einen bezug dazu und dann ist natürlich im kindergarten haben die kinder

Franziskus: dann so fragen gestellt hat die man als kind fragt wenn man in einer burg wohnt

Franziskus: ob meine eltern am thron sitzen und wie das dann isst und hauptsache Krone zu Hause.

Willy: Wie ist das als Kind? Wie geht man damit um?

Franziskus: Jeder anders. Es gibt sicher viele, die darunter leiden.

Franziskus: Ich habe nie darunter gelitten. Ich habe immer nette Mitschüler gehabt,

Franziskus: die mich nicht psychisch sehr belastet haben.

Franziskus: Natürlich ist man immer wieder in Extremsituationen gehänselt worden damit oder

Franziskus: haben sie probiert, sich lustig zu machen drüber oder so.

Franziskus: Aber es ist hier in Litschau immer noch ein großer Respekt gegenüber jedem.

Franziskus: Auch, dass ich vielleicht in der Klasse einer der Stärkeren war oder in der

Franziskus: Gruppe der Stärkeren war, hat das vielleicht auch geholfen.

Franziskus: Weil am Land hat man dann doch einige Sachen auch mit der Faust oder mit dem

Franziskus: Spitzkasten geregelt, unter den Burschen, aber es war einfach,

Franziskus: es war die Schulzeit hier im Kindergarten, in der Volksschule,

Franziskus: war einfach für mich einfach immer leicht.

Franziskus: Ich habe immer Freunde gehabt, ich habe sie bis heute, verstehe ich mich mit

Franziskus: ihnen gut, man kommt aus einer anderen Welt.

Franziskus: Aus einer anderen Welt, weil auch im Adler man kennt die anderen Familien,

Franziskus: man trifft sich mit denen, man kann es immer so vergleichen wie in einer Verbindung

Franziskus: oder in einem Verein oder so.

Franziskus: Ein Netzwerk. Ein Netzwerk untereinander. Also man hat Freunde auf der ganzen

Franziskus: Welt, man kennt Leute auf der ganzen Welt, man kennt andere und man trifft sich mit ihnen.

Franziskus: Und dann hat man seine Schulfreunde. Also das ist der Unterschied gewesen vielleicht

Franziskus: mit den in meiner Klasse, dass ich meine Klassenfreunde gehabt habe und dann

Franziskus: sehr viel Familie und Freunde in dem Kreis.

Willy: Und die waren eher getrennt dann immer? Das waren immer zwei getrennte Freundeskreise

Willy: gewesen oder sind die dann hin und wieder mal zusammengewachsen?

Franziskus: Es sind zusammengewachsen. Es ist nie ganz leicht, weil dazwischen immer so,

Franziskus: man wächst anders auf und es gibt Spannungen dazwischen.

Franziskus: es ist die mit das mischen funktioniert nicht

Franziskus: immer also es funktioniert bei einigen bei

Franziskus: eigen funktioniert auf der seite nicht und dann auf der anderen seite nicht

Franziskus: aber aber es ist im grunde jeder hat auch meine freunde hat seine freunde im

Franziskus: schul in den schul beiden schulfreunden aber das mischen ist immer schwierig

Franziskus: aber damit kommt man gut klar und und man kann das wenn man es trennen kann.

Franziskus: Wenn man so aufwächst, dann trennt man das auch. Ja, dann Stress, oder?

Willy: Es ist doppelt so viel Freundeskreis am zweiten, den man nicht mehr bringen muss.

Franziskus: Nein, man hat trotzdem nur seine besten Freunde. Also ich glaube nicht,

Franziskus: dass Leute erst zehn beste Freunde haben können.

Willy: Ich glaube, dass zehn schon viel sind.

Franziskus: Zwei. Ich glaube auch zehn. Du hast zwei, drei beste Freunde und die wirst du dein Leben lang haben.

Franziskus: Oder es kann auch sein, dass du dich irgendwo eränderst und dann findest du neue beste Freunde.

Franziskus: Wenn du jetzt von Hamburg nach Österreich gehst, dann werden die besten Freunde

Franziskus: in Hamburg von der Amelie jetzt nicht mehr die besten Freunde sein.

Franziskus: Die hat sich dann in Hollerbrunn neue Freunde gefunden.

Franziskus: Und dann neuer Lebensabschnitt findest du wieder die besten Freunde.

Franziskus: Aber trotzdem wird immer ein Kern, ein bester Freund wird immer gleich bleiben.

Willy: Apropos neue beste Freunde finden. Irgendwie habt ihr zwei Echnungen gefunden.

Willy: Wo habt ihr euch kennengelernt?

Franziskus: Ja, das hat eine Zeit lang gedauert. Also gedauert. Wieso? Ich habe die Amelie kennengelernt.

Amelie: Muss ich dazu sagen, dass er acht Jahre älter ist wie ich.

Franziskus: Ich habe die Amelie kennengelernt bei ihrer Hauswarming-Party.

Willy: Auf YouTube kommen wir immer so ein bisschen in die Augen schauen,

Willy: wie sie schaut, wie er schaut. Also schaut am YouTube-Kanal auf,

Willy: ob wir das Buch unter Holz haben.

Franziskus: Spätestens. Wir haben uns bei der Hauswarming-Party kennengelernt. Da war ich 18.

Willy: Bei welcher Party? Haus?

Franziskus: Hauswarming-Party. Also mehr oder weniger. Sie ist nach Wien gegangen studieren

Franziskus: mit 18 und hat eine WG gehabt mit damals der Schwester meiner damaligen Freundin.

Willy: Ah, da ist der erste Connex.

Franziskus: Da ist der erste Connex.

Willy: Vorher gab es keinen.

Amelie: Nein.

Willy: Okay, die WG.

Amelie: Naja, es gab den Connex, ich habe deine Schwester gekannt schon von früher.

Amelie: Ja, aber … Aber wir zwei haben uns nicht gekannt, nein.

Franziskus: Also die Freunde von der Amelie sind dann die kleinen Geschwister der Freunde

Franziskus: meiner kleinen Geschwister.

Amelie: Es ist sehr kompliziert.

Willy: Okay, ja, machen Sie weiter.

Franziskus: Okay. Also es hat acht Jahre Unterschied, hat in der Zeit, wenn du 20,

Franziskus: 25 bist, also wenn ich 20 bin mit einem 12-jährigen Mädel, hast du nicht viel im Hut. Ja, natürlich.

Franziskus: Und wenn du dann 25, 26 bist, 16-jährige Mädel, ja.

Franziskus: Also da habe ich nicht viel am Hut gehabt, oder wir miteinander nicht viel,

Franziskus: Berührungspunkte. Und dann war das, dann hat es fünf Jahre war Pause nach dieser Hauswohnungen-Party.

Franziskus: Ich habe aber immer schon, also damals schon, den Facebook-Kontakt von der Amelie

Franziskus: immer auf der Seite gehabt und habe mehr oder weniger beobachtet, was sie so macht.

Franziskus: Und dann fünf Jahre später haben wir uns wieder getroffen.

Franziskus: Da hast du mich dann zum Grill eingeladen, einen Tag später wieder ausgeladen.

Amelie: Ja, das war mir eigentlich voll peinlich.

Willy: Die Ausladung oder dass dem eingeladen wird?

Franziskus: Nein, weil ich bin der einzige Mann oder Bursch gewesen, der zugesagt gehabt

Franziskus: hat und es waren sonst nur Mädchen gewesen.

Amelie: Es war irgendwie total strange, die Einladung. Und dann haben irgendwie die

Amelie: paar Burschen, das war irgendwie so gelaufen, dass die dann abgesagt haben und

Amelie: dann wäre er der einzige Mann gewesen.

Willy: Und warum hast du ihn eingeladen?

Amelie: Ja, weil ich fand ihn ja auch schon nett.

Willy: Also du hast ihn, nicht nur er hat es quasi auf der Seite gekauft, sondern du auch.

Amelie: Nein, ich auch, ja.

Willy: Ach, das hat so lange gebraucht, bis sich dann irgendwer mal reingeladen hat.

Amelie: Ich glaube, es ist schon alles richtig. Es hat so sein müssen.

Amelie: Ja, es hat so sein sollen.

Amelie: Und dann habe ich dich ausgeladen und dann haben wir uns wieder gesehen, was, 2011.

Amelie: Und dann ging es eigentlich recht schnell.

Franziskus: Da war noch ein Jahr, zwei Jahre dazwischen. Ein Jahr? Ja.

Willy: Bisschen schnell, also ein Jahr dazwischen.

Franziskus: Zwischen der Ausleitung.

Willy: Zwischen der Ausleitung. Und was war dann? Dann haben wir uns

Amelie: Im Volksgarten beim Ausgehen um vier in der Früh wieder gesehen.

Willy: Um vier in der Früh? Ja.

Franziskus: Ich wollte gehen.

Willy: Du wolltest gehen?

Franziskus: Ich wollte gehen und dann kam sie und.

Willy: Hat dir den Weg versperrt.

Franziskus: Und dann war ich am Ausgang, sie war gerade am Eingang, mehr oder weniger beim

Franziskus: Türsteher und dann habe ich doch wieder umgedreht.

Franziskus: Und habe nur gefragt, ob sie noch ihren Freund hat.

Willy: Wirklich direkt? Ja. Also du hast gar nicht herumgeiert? Nein.

Franziskus: Und dann hat sie gesagt, nein. Und dann habe ich gesagt, gut,

Franziskus: dann können wir ja tanzen gehen. Und dann, ja.

Franziskus: Haben wir nicht lang gedanzt auf der Tanzfläche.

Amelie: Ja, und dann hatten wir so ein paar herrliche Dates in Wien.

Amelie: Und dann war das irgendwie ausgemacht.

Amelie: War so eine ausgemachte Geschichte. Und dann waren wir ein Jahr zusammen,

Amelie: nach einem Jahr haben wir uns verlobt und nach einem Jahr geheiratet.

Amelie: Und jetzt sind wir da.

Willy: Naja, irgendwie habe ich so, glaube ich, vier kleine Kinder unterschlagen.

Willy: Ja, das machen wir auch noch.

Amelie: Genau, 2014 haben wir geheiratet und dann sind ab 2015 bis 2019 vier Kinder gekommen.

Willy: Okay.

Amelie: Und die sind wahnsinnig süß und auch sehr, sehr liebe Kinder und stressen mich wahnsinnig manchmal.

Amelie: Aber wir sind natürlich dankbar, dass wir sie haben, ist klar.

Willy: Ich habe heute schon angemerkt im Vorgespräch, wie man so entspannt ausschauen

Willy: kann bei vier sehr hübschen, süßen, liebendwürdigen, lauten,

Willy: kleinen Kindern. Und faszinierend.

Willy: Also ich staune immer.

Franziskus: Aber du nicht. Im Kindergarten haben sie meine Frau auch gefragt,

Franziskus: warum unsere Kinder so laut sind.

Amelie: Ob das darin liegt, weil wir so viele Räume haben.

Willy: Also damit man sich weiterrufen muss, meinst du?

Franziskus: Nein, es gibt einfach vier Kinder, die alle gleichzeitig was sagen wollen und

Franziskus: der Lauteste wird gehört.

Amelie: Aber das ist interessant, weil man hört es echt irgendwann nicht mehr.

Amelie: Dieses ganze Geschrei einfach nicht mehr. Man stellt sie auf Durchzug und man

Amelie: filtert sich das raus, was wirklich wichtig ist.

Willy: Ah, so selektives Hören. Dicke Stereo, glaube ich, sagt man in Bitska.

Amelie: Ja, es ist eigentlich so wie meine dritte, mit der war ich jetzt gerade beim

Amelie: Ohrenarzt. Du hast nur gesagt,

Willy: Ich habe die gern.

Amelie: Ja, ich habe wirklich gedacht, dass sie schlecht hört. Es ist ein exzellentes

Amelie: Gehör. Es interessiert sie einfach nicht, was ich sage.

Willy: Das ist ein Dilemma.

Amelie: Ja, es ist einfach echt wahnsinnig anstrengend.

Willy: Aber du hast nur ein paar Jahre zu lernen, damit umzugehen.

Amelie: Ja, aber man sagt, man hört dann immer, es ist nur eine Phase,

Amelie: weißt du, man geht von einer Phase in die nächste, so das sage ich mir halt.

Willy: 2014 habt ihr geheiratet? Ja.

Willy: Was mich jetzt irgendwie interessiert, das haben wir aufgeschrieben,

Willy: das ist so, wenn man jung ist, gehen wir nochmal ein bisschen in eurer Jugend

Willy: zurück, speziell Franziskus jetzt in deine. Ja.

Willy: Wie frei warst du damals in der Jugend in deiner Entscheidung zu sagen,

Willy: was will ich denn einmal werden?

Willy: Also hättest du sagen können, ich werde Koch zum Beispiel, ich werde Koch und

Willy: dann lerne ich Koch und mache eine Karriere als Koch.

Willy: Oder war dein Weg damals schon bis zu einem gewissen Grad vorbestimmt?

Franziskus: Also meine Mutter hat immer mit meinem Vater sehr streng geredet,

Franziskus: dass sie nicht will, dass einer von uns, also ich habe ja auch drei Geschwister,

Franziskus: will, dass das mehr oder weniger so dieses Vorbestimmt der älteste Sohn erbt.

Willy: Das kennt man ein bisschen von Hofübergaben, Schlossübergaben,

Willy: Hofübergaben, Burgübergaben. Das ist auch eine Hofübergabe.

Franziskus: Das ist auch ein Hof. Das ist ein landwirtschaftlicher Betrieb.

Franziskus: Aber es war, so wie weit ich es jetzt von meinen Geschwistern auch gehört habe,

Franziskus: es war von uns allen Vieren immer klar,

Franziskus: dass ich irgendwann einmal hier das übernehme.

Franziskus: Für mich hat sich die Frage nicht gestellt, und ich habe nicht eine Einschränkung

Franziskus: verspürt, dass ich mir jetzt nicht aussuchen kann, Koch zu werden.

Franziskus: Weil das war es einfach nicht. Es war einfach für mich immer klar,

Franziskus: dass ich das hier übernehme.

Franziskus: Unausgesprochen von unserem Vater.

Franziskus: Aber ich war auch immer der Einzige, der jetzt, wenn mein Vater in den Wald

Franziskus: gefahren ist oder auf die Jacke gefahren ist, nicht der Einzige,

Franziskus: aber der am schnellsten gesagt hat, ich möchte mitkommen.

Franziskus: Mein Bruder ein bisschen weniger. Mein Bruder war auch dabei,

Franziskus: aber aber es vielleicht hat er das unbewusst mehr

Franziskus: zurück gesteckt haben weil er wusste dass

Franziskus: das dass ich hier sein werde und dass das mein zuhause sein

Franziskus: wird und er irgendwann einmal woanders hingeht und was anderes macht in seinem

Franziskus: leben ist der älteste wurde ich bin der älteste ich habe eine ältere schwester

Franziskus: aber ich bin da ich bin der zweite also eine schwester dann komme ich da kommen

Franziskus: kleiner bruder und dann am schluss meiner schwester und und aber für die alle war das irgendwie klar.

Franziskus: Und es gibt auch jetzt im Nachhinein nicht wirklich unterdrückte Feindschaften

Franziskus: oder irgendwas da irgendwo.

Franziskus: Wenn Alkohol im Spiel ist, kann man jetzt rauskommen, dass sie das jetzt nicht

Franziskus: bekommen haben und ich übervorteilt worden wäre.

Franziskus: Es ist einerseits eine Einschränkung, wenn man sie als Einschränkung sieht.

Franziskus: Es ist aber auch eine riesige Bereicherung, so etwas Tolles geschenkt zu bekommen.

Franziskus: Andererseits ist es eine riesige Verantwortung, dass wir das jetzt seit so vielen

Franziskus: hunderten Jahren haben. Also seit 260 Jahren sind wir da.

Franziskus: Rechnerisch neun, zehn Generationen. Ich will nicht die letzte Generation sein.

Willy: Man kriegt so einen Druck mit, oder?

Amelie: Das ist schon auch eine Bürde.

Willy: Ich habe mir die Frage aufgeschrieben, empfindet ihr euch als reich?

Willy: Auf der einen Seite, man sieht das Schloss etc., aber es gibt ja auch Arbeit

Willy: wahrscheinlich, das Ganze zu erhalten.

Willy: Die Tradition, die man dann mit übertragen kriegt in der Zeit.

Franziskus: Die Frage ist, was ist reich? Ist es reich, weil ich einen Porsche fahre?

Franziskus: oder ist es reich, dass ich jeden Tag in den Wald gehen kann.

Franziskus: Also in der Corona-Zeit waren wir sehr, sehr reich, weil ich habe meinen Arbeitsplatz

Franziskus: auf einem relativ großen Grundbesitz, den ich betreten durfte immer.

Franziskus: Und wenn ich jetzt mir denke, dass ich in Wien in einer Wohnung eingesperrt

Franziskus: bin, aber meine Yacht in Monaco nicht betreten darf, dann bin ich nicht reich.

Franziskus: Auch wenn ich die dritte Yacht und die vierte Yacht und meine sieben Ferraris

Franziskus: im Garage aber nicht rausfahren darf und in der Wohnung eingeschmiert bin,

Franziskus: bin ich ein sehr armer Kerl.

Franziskus: Aber wenn ich ein Landwirt sein kann und in der Zeit rausgehen kann,

Franziskus: dann war ich sehr reich. Also es kommt immer auf die Situation drauf an.

Amelie: Und auch auf den Blickwinkel, was für dich selber reich bedeutet.

Amelie: Also für uns ist es zum Beispiel, wir sind unglaublich dankbar für die große Familie, die wir haben.

Amelie: Also, ich meine, wir haben vorher kurz darüber geredet, du bist jetzt gerade

Amelie: hier, wir haben alle Familie Seilern ist gerade bei uns hier in Litschau.

Amelie: Aus der ganzen Welt? Aus der ganzen Welt, ja, aus Amerika, Griechenland, Spanien.

Amelie: Das ist, der Familiensitz der Seilerns ist Litschau und es ist so schön,

Amelie: dass dieser Familiensinn so stark ausgeprägt ist, dass dass die jedes Jahr wieder

Amelie: hierher kommen und dann ist man zwei Wochen zusammen und

Amelie: Natürlich ist das auch anstrengend, aber es ist einfach auch mehr schön,

Amelie: weil man jeden Abend zusammenkommt irgendwo und sich einfach freut, zusammen zu sein.

Amelie: Da fühlen wir uns auch sehr reich und auch, dass unsere Kinder so aufwachsen dürfen.

Amelie: Die fühlen sich ja unglaublich aufgefangen und geborgen.

Amelie: Die sind ja in einem riesen Pool an Menschen, die sie die ganze Zeit abbusseln

Amelie: und sie liebhaben und sie umarmen. Ich meine, das ist so schön.

Amelie: Das freut mich einfach für sie.

Willy: Das ist wiederum der Vorteil von dem Netzwerk, was du vorher gesagt hast,

Willy: das ist einfach ein Freundeskreis, der einfach wirklich nicht nur von innen

Willy: heraus stabilisiert wird, sondern einfach ein gewisser Druck von außen,

Willy: sage ich jetzt mit Anführungszeichen Druck, das was einen verbindet.

Willy: Ja. Das mit dem, mit dem man dann immer wieder zusammenkommt.

Franziskus: Ja. Das ist eben ein Reichtum, der eben nicht käuflich ist. Ja.

Franziskus: Diesen Reichtum kannst du dir nicht, auch wenn du noch so viele Milliarden hast, nicht kaufen.

Willy: Der ist ja unabhängig von, ob

Willy: du jetzt in einer Wohnung bist oder in einem Schloss oder sonst irgendwas.

Amelie: Das ist vollkommen egal.

Franziskus: Das ist der andere Faktor. Der andere Faktor war eben, in gewissen Zeiten bist

Franziskus: du als Landwirt extrem reich.

Franziskus: Du kannst dir das Land gestalten, das ist ein Kulturland, das jahrhundertelang

Franziskus: bewirtschaftet worden ist.

Franziskus: Du hörst von außen, dass Österreich ein Land ist, wo die Leute gerne hinkommen.

Franziskus: Warum? Weil wir als Landwirte oder die Landwirte in Österreich das so gestaltet haben.

Franziskus: Und das ist auch eine Art von Reichtum.

Franziskus: Das, was du dir kaufen kannst, die Yacht in Monaco, das hat nichts mit Reichtum zu tun.

Franziskus: Das befriedigt dich kurz und im nächsten Moment steht neben dir eine größere

Franziskus: Yacht, die drei Meter länger ist und du fühlst dich schon wieder bemitleidigst

Franziskus: dich selber, weil der Nachbar eine größere Yacht hat.

Willy: In vielen sozialwissenschaftlichen Studien nach und nach gewesen war,

Willy: es geht nicht um das absolute Reich, sondern um das absolute,

Willy: sondern immer um das Relative.

Willy: Du rennst ja dann immer an dem nächsten Größeren oder so.

Franziskus: Und das ist eben Familie und sozialer Reichtum.

Franziskus: Das ist eben das Schönste. Und das ist eben auch unsere Idee.

Franziskus: zu schauen, dass die Familie wieder herkommt oder gern wieder herkommt und gern

Franziskus: zusammen ist. Und das ist eigentlich unsere Hauptaufgabe hier in Litschau.

Amelie: Aber man muss trotzdem sagen, und das beantwortet in einer anderen Sicht deine Frage,

Amelie: man würde glauben, dass wir reich sind, weil sozusagen ein relativ großer Wald ist und die Burg.

Amelie: Das ist natürlich jetzt in allen Anlagen, wo das Geld drinnen steckt,

Amelie: dass du die ja nicht einfach rausnehmen kannst und auch gar nicht willst.

Amelie: Was natürlich trotzdem für uns wichtig ist, ist, dass wir ein Geld verdienen,

Amelie: weil wenn hier jetzt das Dach kaputt ist, dann muss das jetzt gezahlt werden.

Amelie: Und da können wir jetzt nicht ein Waldstück verkaufen. Das heißt,

Amelie: das ist auch ein Grund, warum wir zum Beispiel diese Marke Schloss Litscher

Amelie: gegründet haben, um einfach verschiedene Standbeine

Amelie: innerhalb unseres Betriebs aufzubauen und dann an verschiedenen Stellen Geld

Amelie: zu verdienen, um auch diese Burg erhalten zu können.

Willy: Das war ja ein bisschen auch so das Ziel der Frage, weil natürlich der innere

Willy: Reichtum, das ist ein Thema für sich, das kann jeder finden,

Willy: egal woher er kommt oder sie.

Willy: Was man natürlich von außen sieht und von weit her, von meiner Erfahrung,

Willy: ist natürlich ein Schloss, ist natürlich die Vorstellung von Menschen,

Willy: die jetzt nicht auf einem Schloss aufgewachsen sind, das muss grandios sein

Willy: auf so einem Schloss. Und es ist ja auch schön.

Willy: Aber es ist nicht nur schön.

Amelie: Nein, und ich glaube, es ist natürlich...

Willy: Das Nein war sehr authentisch.

Amelie: Ja, nein, ich finde, man sollte das ganz offen ansprechen.

Amelie: Ich werde sehr, sehr oft vor dem Tor angesprochen von Besuchern,

Amelie: die die Burg anschauen wollen und die mich dann fragen,

Amelie: ach, das ist ja ein Märchen und das muss doch so unglaublich sein,

Amelie: hier drinnen zu wohnen und und dann sage ich mir ja es ist absolut wunderschön

Amelie: und und wir sind dankbar dass wir dass wir das machen dürfen aber und das ist

Amelie: halt genauso wichtig es ist auch nicht nur lustig es ist einfach nicht nur lustig und was

Willy: Ist das lustige zum beispiel was ist zum Beispiel lustig am Schluss.

Amelie: Also, wenn du jetzt das Schloss sagst, ja, nein, für mich ist das Riesenprivileg,

Amelie: dass wir jetzt zusammen hier wohnen und damit meine ich jetzt nicht nur das

Amelie: Schloss, sondern damit meine ich den ganzen Betrieb,

Amelie: dass wir die Möglichkeit haben, unser Umfeld mitzugestalten und das finde ich

Amelie: so eine Riesenbereicherung

Amelie: für uns selber und hoffentlich dann auch für die Region oder für die anderen

Amelie: Menschen, die um uns herum leben, aber wir wollen beide gerne irgendwie

Amelie: schöpferisch tätig sein, wenn du so möchtest. Wir wollen einfach gerne mitgestalten

Amelie: und wir haben das Riesenprivileg, dass wir das können.

Willy: Und was ist dann, weil du gesagt hast, was ist lustig an so einem Schlauchhaus,

Willy: ist jetzt eher nicht so lustig.

Willy: Du hast irgendwann, Franziskus, gesagt, die Baustelle gibt es seit tausend Jahren.

Franziskus: Ja, das habe ich in einem,

Franziskus: Film gesagt. Die Baustelle gibt es seit tausend Jahren. Absolut,

Franziskus: also vor tausend Jahren hat die Burg vollkommen anders ausgeschaut.

Franziskus: Im 17. Jahrhundert hat sie vollkommen anders ausgeschaut. Da gab es den Ost- und den Westpalast.

Franziskus: Der Ostpalast war nur acht Meter niedriger als der Turm und jetzt ist der Turm

Franziskus: 20 Meter höher als der höchste Dachgiebel.

Willy: Der Turm ist aber immer gleich groß geblieben.

Franziskus: Der Turm ist gleich groß geblieben. Den Turm werden wir auch in Zukunft nicht wirklich verändern.

Franziskus: Die Burg hat sich immer verändert und wird sich wahrscheinlich immer verändern

Franziskus: müssen, weil erstens, solange jemand drin wohnen kann, darf,

Franziskus: das ist ja auch nicht mehr selbstverständlich.

Franziskus: Also es ist ja, man tut gern Käseglocken über historische Dinge drüber und man

Franziskus: sagt, das muss jetzt erhalten bleiben.

Franziskus: Und das Erhalten sollte man dynamisch verstehen.

Franziskus: Also wenn man in so einem Haus leben will, dann möchte man auch eine Heizung drin haben.

Franziskus: Man möchte auch fließendes Wasser haben, warmes Wasser haben.

Willy: Amelie, stimmst du zu?

Amelie: Ich stimme absolut zu.

Franziskus: Also, wie mein Vater ja aufgewachsen ist, gab es ein Badezimmer im Haus.

Willy: Eines.

Franziskus: Eines. Es gab kein warmes Wasser, das hat man am Ofen gemacht.

Amelie: Es gab eine Badewanne und da sind alle… Es

Franziskus: Sind alle in eine Badewanne gegangen. Ja, nacheinander.

Franziskus: Und jetzt einmal Rohre in so ein Haus einzubauen oder elektrische Leitungen,

Franziskus: das hat mein Vater alles mitbekommen, wie das gekommen ist. Das gab es ja vorher nicht.

Franziskus: Und es war nach dem Zweiten Weltkrieg, ist halt dieses Haus dann langsam modernisiert worden.

Franziskus: Und das ist halt alles natürlich mit einer Käseklocke ziemlich schwierig zu machen.

Willy: Käseklocke heißt Denkmalschutz auch? oder?

Franziskus: Ja, ich denke mal Schutz, aber es gibt viele Käseklocken.

Franziskus: Das ist ein eigenes Thema. Man kann überall, man muss die Haltung und die Gestaltung

Franziskus: und alles in diesem Haus, das Haus lebt, wird immer leben.

Franziskus: Natürlich wollen wir nicht einen Glaspalast daraus machen oder das Ding verschandeln

Franziskus: und sagen, wir reißen jetzt den Turm ab, weil aus den Steinen könnten wir was anderes machen.

Willy: Aber da sind wir wieder bei dem Thema, was wir vorher gehabt haben.

Willy: und das kenne ich auch von vielen Höfen, die sagen, okay, es gibt jetzt diesen

Willy: Hof seit 400 Jahren oder teilweise noch länger.

Willy: Ich will nicht der Letzte sein, der den Hof bewirtschaftet. Ich will nicht der

Willy: sein, der das Erbe oder die Tradition der am Ende steht von irgendeiner Tradition.

Willy: Die Hütten ist riesig und es ist das alte Schloss, das neue Schloss.

Willy: Es gibt nebenbei noch das Gesindehaus, quasi wie es früher geheißen hat,

Willy: wo die Angestellten auch jetzt wohnen können.

Willy: Das muss ja alles erhalten.

Franziskus: Es gibt die Forsthäuser, die Hegerhäuser, es gibt den Meierhof,

Franziskus: also es gibt sehr viele Gebäude, die da dran hängen.

Willy: Ist das schön? Ich stelle mir das stressig vor, weil das muss ja alles erhalten werden.

Willy: Ich tue mir daheim schon mit meiner 70 Quadratmeter Wohnung schwarz immer Staubsaugen

Willy: und schaue, dass das Zeug nicht auseinanderfällt. Wie geht man damit um, wenn es so viel ist?

Amelie: Ja, ich glaube, man muss da jetzt schon sagen, wir haben ein Riesenglück,

Amelie: dass wir ja einen Betrieb haben mit super tollen Leuten, die uns unterstützen bei dem Ganzen.

Willy: Was ist das für ein Betrieb?

Amelie: Der Forstbetrieb, weil das Hauptstandbein ist der Forst.

Willy: Bis wir ein bisschen da übergegangen sind in den Dingen.

Amelie: Aber ich finde es schon sehr wichtig, da jetzt zu erwähnen, dass wir wirklich

Amelie: ja ein unglaublicher, also wir sind ein Familienbetrieb und was finde ich einzigartig

Amelie: bei unserem Betrieb ist, ist, dass alle, die in unserem Betrieb sind,

Amelie: das sind zwölf Personen, die bei uns arbeiten,

Amelie: alle können eigentlich alles machen und alle machen auch irgendwie alles,

Amelie: was halt gerade so ansteht.

Amelie: Also der eine, der jetzt normalerweise im Forst arbeitet, der arbeitet nicht

Amelie: nur im Forst, sondern der fährt genauso mit mir zur hohen Jagd und verkauft

Amelie: dort Leberkässemmeln, wenn es notwendig ist.

Franziskus: Oder beim Redanz putzt das Klo.

Amelie: Oder putzt das Klo. Jeder packt an und jeder ist für den anderen da und ich

Amelie: glaube, das ist sehr, sehr wichtig in dem Ganzen.

Willy: Ich schreibe auf, jeder putzt das Klo.

Amelie: Ja, aber im Extremfall.

Amelie: Ja, wir haben einen unglaublich tollen Forstverwalter, der unsere rechte Hand

Amelie: ist und uns unglaublich gut unterstützt. Wer heißt der? Der Elvier.

Willy: Elvier. Beschreibt es jetzt einmal, jetzt haben wir sehr, sehr lange auch geredet,

Willy: wie es hier zusammenkommt, ein bisschen den Adel kennengelernt und die Verhältnisse.

Willy: Was ist das jetzt für ein Betrieb? Also es gibt jetzt die Schleser,

Willy: okay, gut, aber ihr habt viel Wald, also hauptsächlich Forstbetrieb.

Willy: Da drinnen sind Teiche und da drinnen ist Wild, glaube ich, oder?

Franziskus: Und ein bisschen Landwirtschaft.

Willy: Und ein bisschen Landwirtschaft. Beschreibt es einmal so, dass man einen Überblick

Willy: kriegt, so größenmäßig, flächenmäßig.

Amelie: Die Teiche muss man...

Franziskus: Also der Forstbetrieb sind 4000 Hektar Wald.

Franziskus: 4000 Hektar Wald, ja. Das ist für österreichische Verhältnisse ein sehr großer Forstbetrieb.

Franziskus: Bei Weitem nicht der größte, aber auf jeden Fall so groß, dass man die zwei

Franziskus: Schlösser erhalten kann.

Willy: Ein gutes Mittelmaß.

Franziskus: Solides Mittelmaß.

Franziskus: Da sind wir flächenmäßig die Top 3, 4 größte Teichwirte-Bewirtschafter in Österreich.

Willy: Ah, okay.

Franziskus: Und dann haben wir eine sehr kleine Landwirtschaft, die noch übrig geblieben ist.

Franziskus: Klein übrig geblieben heißt, die Landwirtschaft war mal viel, viel größer vor 1919.

Willy: Okay.

Franziskus: Aber dann nach der Bodenreform ist es eben an die bewirtschafteten Bauernfamilien

Franziskus: die Landwirtschaft übergeben worden im Grunde in der Bodenreform.

Willy: Und was ist jetzt noch übrig?

Franziskus: Jetzt sind noch 20 Hektar Landwirtschaft übrig.

Willy: Wo was gemacht wird?

Franziskus: Da produzieren wir das Futter für die Fische.

Willy: Ah.

Franziskus: Das aber erst seit zwei Jahren.

Willy: Futter für die Fische.

Franziskus: Das war vorher verpachtet, ebenso wie die Fischerei war verpachtet. Das ist ja grandios.

Willy: Weil normalerweise hast du, wenn du ein Schwein im Betrieb hast oder sowas,

Willy: das ist ja auch so ein Aha-Moment gewesen für mich, der keine Ahnung gehabt

Willy: hat von Landwirtschaft.

Willy: Er hat gesagt, ja gut, ein Landwirt braucht ja Flächen, mit das Futter produzieren.

Willy: Genau so kaufst du halt alles zu.

Willy: Ah, deswegen vor der Ocker etc.

Willy: Das erste Mal, dass ich mir denke, okay, das geht mit Fisch eigentlich ja.

Willy: Aber was baut man denn für die Fische auf einem Ocker?

Franziskus: Also der Karpfen ist ja ein Planktonfresser im Grund.

Franziskus: Krebstierchen, Zooplankton, Phytoplankton frisst er und nimmt das vom Boden

Franziskus: auf und auch im Wasser auf.

Franziskus: Nachdem wir aber Fischzüchter sind, wollen

Franziskus: wir mehr was verkaufen und deswegen

Franziskus: sind mehr fische im teich treten wie sie natürlich vorkommen

Franziskus: würden also natürlich wieder der kopf gar nicht vorkommen weil er erst aus china

Franziskus: importiert worden ist irgendwann im jahre schnee der waco polo oder wie auch

Franziskus: immer also das ist das glaube ich weiß man gar nicht mehr genau wie der nach

Franziskus: österreich und europa gekommen ist haben So wie die Papaya wahrscheinlich.

Franziskus: Und also es sind mehr Fische drinnen, wie das die natürliche Reproduktion an

Franziskus: Futter für den Karpfen im Teich drin sein wird. Deswegen füttern wir zu.

Franziskus: Wir füttern zu mit Getreide.

Franziskus: Und schauen aber, dass der Fisch trotzdem noch mindestens 50% Naturnahrung frisst.

Franziskus: Warum braucht er die Naturnahrung? Um Omega-3-Fette zu bilden.

Willy: Also das ist was den Fischen gesund und auch irgendwo begehrenswert quasi.

Franziskus: Also nicht intensiv Vollgas den Fisch füttern und uns möglichst viel produzieren,

Franziskus: sondern wir produzieren am Hektar ungefähr 300 Kilo Fisch.

Franziskus: Also ein Hektar ist 10.000 Quadratmeter und auf den 10.000 Quadratmetern schwimmen

Franziskus: dann eben 300 Kilo Fischwachsender im Jahr zu.

Franziskus: Also es sind ungefähr 250 Fische im Durchschnitt, die da auf dem Hektar rumschwimmen,

Franziskus: auf den zwei Fußballfeldern.

Franziskus: Also wenn sie sich nicht sehen wollen, dann sehen sie sich nicht.

Willy: Also es ist keine Massenfischhaltung jetzt quasi in dem Sinne?

Willy: Nein. Amelie lacht. Nein.

Franziskus: Nein, das ist keine Massentierproduktion. Diese Teiche im Waldviertel sind auch

Franziskus: wieder fast 900 Jahre alt, wie die ersten Teiche gebaut worden sind.

Franziskus: Und eben um das Land urbar zu machen,

Franziskus: Flächen, die für die Landwirtschaft nicht optimal waren, hat man eben dann Teiche

Franziskus: gemacht, weil der Boden eben dafür

Franziskus: optimal ist, weil es eben eine wasserundurchlässige Schicht gibt drinnen.

Franziskus: Vielmehr damals im Weinviertel und in Tschechien. Im Waldviertel,

Franziskus: Waldviertel war eine relativ unbedeutende Deichwirtschaft.

Franziskus: Weinviertel war viel größer.

Franziskus: Tschechien, Südböhmen, also unsere Nachbarn hier.

Franziskus: Die Treber- und Asseenplatte, das heißt auch Tschechski-Kanada.

Franziskus: Also wenn man mit dem Flugzeug drüber fliegt, schaut das aus,

Franziskus: als würde man über Schweden oder Kanada fliegen.

Willy: Aha, Schweden waren ja auch schon mal da, hast du gesagt.

Franziskus: Genau, Schweden waren eh schon hier. und also deswegen wurde das eben das Land

Franziskus: urwer gemacht, weil hier oben relativ wenig Landwirtschaft ist, weil es zu kalt ist.

Willy: Amelie, du hast schon gesagt, beim Thema Fisch geht eher quasi richtig ab dann.

Willy: Ich verweise daher auf den Podcast, den wir dann aufnehmen, sobald das Gespräch heute noch gut läuft.

Willy: Da gehen wir dann total aufs Detail. Aber was ich jetzt einfach spannend gefunden

Willy: habe, ist einfach ich habe so eine 20 Hektar Landwirtschaft und die geht im

Willy: prinzip zum großteil oder hauptsächlich oder ganz ganz ganz in die

Franziskus: Müssen was zu kaufen also ganz ganz schaffen wir.

Willy: Haben okay

Franziskus: Wir haben hier,

Franziskus: Keinen großen Ernteertrag, also nicht vergleichbar mit dem österreichischen

Franziskus: Durchschnitt hierher oben.

Franziskus: Arme Böden und so. Aber das ist die Fischerei, die besprechen wir später,

Franziskus: aber im Grunde die Forstwirtschaft, das ist unser Standbein,

Franziskus: von dem wir leben, von dem Litschau immer gelebt hat.

Franziskus: Also es gibt Zahlen aus dem 16. Jahrhundert, da ist die Verteilung zwischen

Franziskus: Forstwirtschaft und Teichwirtschaft genau gleich, wie sie heutzutage ist, im Prozentsatz.

Franziskus: Also es hat sich da nichts geändert in den letzten 500 Jahren.

Amelie: Nein, es hat sich jetzt halt vor drei Jahren geändert, dass wir auch einfach

Amelie: mehr in die Vermarktung gegangen sind.

Amelie: Genau. Das Gute war natürlich in der Forstwirtschaft, dass du eigentlich vermarktungstechnisch

Amelie: ja nichts machen musst. Oder? oder?

Franziskus: Es ist sehr schwierig, es ist ähnlich wie der Landwirtschaft.

Willy: Ja, bitte.

Franziskus: Du kannst gehen.

Willy: Danke, es gibt uns einen guten Wein am Tisch. Vielen Dank. Prost.

Willy: So, darf ich mich mal anstoßen? Bitte, dann befragt euch wieder weiter gegenseitig. Ja, bitte.

Amelie: Ich weiß nicht, vielleicht wurde ganz am Anfang vermarktungstechnisch was gemacht,

Amelie: dass sozusagen der Betrieb Litschau einen Namen gekriegt hat für die forstwirtschaft

Amelie: und dann ist es war sein selbstläufer

Franziskus: Ja also früher hat man mehr mehr verarbeitet also mittlerweile gibt es ja eine

Franziskus: oligarchie industrie früher war in litscher waren fünf sägewerke als.

Willy: Mast mit oligarchie

Franziskus: Also es gibt einige wenige große sägewerke in österreich die kaufen mehr oder

Franziskus: weniger das gesamte holz es gibt sehr wenige kleine, die noch übrig sind.

Franziskus: In den 50er Jahren gab es fünf Sägewerke in Litscher. Das gibt es gar keins mehr.

Franziskus: Also früher wurde das alles in der Region gemacht. Da gab es einen Köhler,

Franziskus: der hat die Holzkohle für die Litschau gemacht.

Franziskus: Dann gab es ein Sägewerk, dann gab es eine Strickerei, dann gab es einen,

Franziskus: wie heißt noch einmal der, der die Kutschen baut?

Franziskus: Kutscher? Nein, Kutscher ist der, der die Kutsche fährt.

Amelie: Ein Wagner?

Franziskus: Wagner. Ein Wagner. Es gibt einen Kutscher und einen Wagner.

Willy: Der das immer gemacht hat.

Franziskus: Im Grunde waren in den 50er Jahren oder davor, also bis zu den 50er Jahren,

Franziskus: waren die meisten Orte autark.

Willy: Ja, haben sie selbst versorgt.

Franziskus: Haben sie selbst versorgt, haben eigentlich alle selbst gemacht.

Amelie: Das ist eigentlich genau das, was ja alle wollen jetzt.

Franziskus: Wo wir jetzt wieder zurück, wollen wieder zurück dorthin. Alle wollen das,

Franziskus: ja. Wir wollen wieder die Wertschöpfung am Ort und Stelle haben.

Franziskus: Warum hat ein Fernsehsender so eine große Kraft,

Franziskus: mit dem alten Handwerke wieder vorzustellen und die Tradition herzuzeigen und

Franziskus: Trachtenvereine und regionale Produkte?

Franziskus: Das hat ja eine irrsinnige Reichweite auf gewissen Fernsehsendern.

Willy: Ja, aber es ist nicht eine gewisse Romantik, einfach auch, weil da springen

Willy: wir einfach gleich weg vom ersten Thema zum letzten Thema, nämlich die Vermarktung,

Willy: Amelie, für die du ja im Prinzip zuständig bist und die du ja übernommen hast.

Willy: Es ist zwar schön, dieses traditionelle Handwerk in den Vordergrund und das

Willy: funktioniert ja im Fernsehen ganz gut und ich bin mir auch sicher,

Willy: wenn ich dazu einen Podcast mache,

Willy: wie man mit der Hand nur jenes Produkt gemacht hat, nur wie funktioniert das

Willy: dann im Markt? Also wie bringe ich das in den Markt rein?

Willy: Das kann ich nur machen, so quasi à la Manufaktur, so kleine Mengen für wenige

Willy: Menschen und das funktioniert dann als isoliertes Businessmodell,

Willy: aber ist das wirklich so eine Renaissance von dem Handwerk und kann das wirklich funktionieren?

Amelie: Wir sind ja sowieso limitiert in unserer Masse, die wir haben.

Amelie: Weil wir verarbeiten nur unser Wild aus unserem Wald und den Fisch aus unserer Teichwirtschaft.

Amelie: Das heißt, das ist limitiert.

Amelie: Irgendwann, wir können nur eine gewisse Anzahl von Rehen, Sauen und Hirschen

Amelie: schießen, wollen auch gar nicht mehr entnehmen.

Amelie: Das heißt, das, was reinkommt, wird verarbeitet. Das heißt, wir kaufen nichts

Amelie: zu und wir sind daher kein Großunternehmer, der jetzt an große Supermarktketten

Amelie: verkauft, könnten wir gar nicht, wollen wir auch gar nicht.

Amelie: Dadurch haben wir die Möglichkeit, wirklich auf der höchsten Qualitätsschiene

Amelie: mit unserem Fleischer die Sachen zu verarbeiten.

Amelie: Aber natürlich reicht das jetzt nicht, um sozusagen über die Runden zu kommen

Amelie: und da jetzt ein Business draus zu machen.

Amelie: Deswegen haben wir eben gesagt, wir brauchen mehrere Standbeine,

Amelie: damit wir aus verschiedenen Quellen Geld generieren können, damit sich das dann

Amelie: irgendwann auch auszahlt, weil sonst machst du es ja nicht.

Amelie: Wenn das im Endeffekt dann eine Minus- oder Nullgeschichte ist,

Amelie: dann wirst du es dann vielleicht ein paar Jahre machen, weil es einfach lustig

Amelie: ist und dann wirst du sagen, es zahlt sich einfach nicht aus,

Amelie: wenn der Aufwand zu groß ist.

Amelie: Deswegen haben wir eben angefangen, kulinarische Events zu starten,

Amelie: zum Beispiel, die eben super gut angenommen werden.

Amelie: Die Tänze. Die Tänze, genau, was uns sehr, sehr freut, was auch gut für die Region ist.

Amelie: Also es liegt uns beiden einfach auch im Herzen, dadurch, dass wir jetzt so wohnen, wie wir wohnen,

Amelie: auch unseren Beitrag dazu zu leisten, dass wir die Region weiterentwickeln können,

Amelie: wie das ja auch schon die Vorväter vor uns gemacht haben.

Amelie: Und deswegen ist es einfach auch unser Auftrag, dass wir da weitermachen.

Amelie: Abgesehen davon ist es einfach lustig, neue Sachen zu kreieren.

Amelie: Und wir haben uns das halt jetzt auf die kulinarische Weise gemacht.

Amelie: Das kann man natürlich in verschiedenen Weisen machen.

Amelie: Wir haben es jetzt, wollen es auf die kulinarische Weise machen.

Willy: Okay, wir haben jetzt ein bisschen so einen Ausflug gemacht in das,

Willy: was jetzt quasi im Gespräch nachher noch kommt. Wir waren in der Forstwirtschaft,

Willy: du hast jetzt von verschiedenen Standbeinen gesprochen.

Willy: Einfach jetzt wirklich nur in Stichworten aufgezählt und vielleicht einfach

Willy: nur mal in Stichworten aufgezählt, was sind jetzt die Standbeine?

Amelie: Also die Forstwirtschaft, die Teichwirtschaft, Vermietung von Häusern,

Amelie: die kulinarischen Tänze, unsere Produkte.

Amelie: Ja, habe ich was vergessen?

Franziskus: In Zukunft Energie.

Amelie: Energie.

Willy: Energie wäre das Thema. Okay, das schreiben wir groß dazu, über das reden wir nachher noch.

Willy: Wenn Sie das jetzt quasi so ein bisschen bündeln, sind die ungefähr gleich groß, diese Säulen?

Willy: Gibt es da eine, die dominiert die Forstwirtschaft?

Amelie: Forst dominiert total, ja, ja.

Willy: Okay, das heißt, Forst ist wirtschaftlich gesehen das wichtigste Unternehmen.

Willy: Und was versucht sie dann, auf den Forst gehen wir dann gleich ein,

Willy: was versucht sie dann über die Kulinarik zu machen?

Willy: Also ist die überhaupt notwendig oder ist das eher so die Seele?

Amelie: Genau, also die erste Frage, die man sich stellen muss, ist wahrscheinlich,

Amelie: Hauptstandbein, was ist sozusagen wichtig?

Amelie: Rede ich jetzt nur vom finanziellen Aspekt? Ja, ja.

Willy: Oder

Amelie: Rede ich von

Willy: Den… Ist auf jeden Fall doch nicht unwichtig.

Amelie: Absolut, absolut. Aber wenn du eben etwas hast, was sozusagen finanziell passt

Amelie: und dich absichert, dann kann man sagen, okay, was ist noch wichtig für eine

Amelie: Region und wie kann ich die weiterentwickeln und wie kann ich eine…

Amelie: den Blickwinkel auf diese unglaubliche Region und auf die Natur und auf das,

Amelie: was es zu bieten hat, lenken.

Franziskus: Die aber dann auch etwas finanziell beitragen soll.

Amelie: Natürlich.

Willy: Das soll kostendeckend sein, was du tatsächlich machst.

Franziskus: Es ist nicht Charity. Nein, sicher. Es soll auch kein Hobby sein, das Geld kostet.

Amelie: Nein.

Willy: Kann es ja auch sein. Es ist ja genauso legitim zu sagen, ich gebe das jetzt

Willy: weiter und investiere in das.

Willy: Aber es wird... Verdiener müssen aber kein Geld, aber ihr spielt das als Business Case.

Franziskus: Aber das wirst du nicht langfristig halten können. Also das wäre dann ein Hobby

Franziskus: von der Amelie und mir vielleicht, aber nicht mehr von unseren Kindern vielleicht.

Franziskus: Also es ist schon das Ziel, dass wir, wenn wir diese Marke jetzt gründen und

Franziskus: unser Wildbrett verarbeiten und Tänze machen und da mehr oder weniger in den

Franziskus: Tourismus auch hineingehen,

Franziskus: dass das ein längerfristiges Projekt sein wird.

Franziskus: Der Tourismus ändert sich immer wieder, aber das soll schon ein Geld verdienen.

Franziskus: Und auch wenn man ein Geld verdient, dann macht es einen längerfristigen Spaß,

Franziskus: dann hast du einen Erfolg oder ein Feedback, indem du sagst,

Franziskus: okay, ich kann ein Geld verdienen.

Franziskus: Wenn das ganze Geld kostet, dann kann es irgendwann mal sein,

Franziskus: dass es dir mühsam wird und dass du dann das Ganze vernachlässigst.

Franziskus: Das sieht man ja oft bei Vereinen, die jetzt anfangen.

Franziskus: Die Ersten, die den Verein gründen, sind irrsinnig engagiert und irgendwann

Franziskus: verlauft das Ganze im Sand und Ich glaube.

Willy: Da kann fast jeder Zweite, der beim Verein ist, kann irgendwie ein Lied davon

Willy: singen, was du jetzt gerade gesagt hast.

Franziskus: Das ist eben, das ist so ein Verein eben zu halten und weiterzubringen,

Franziskus: ist sehr schön, braucht wahnsinnig viel Gemeinschaft und wahnsinnig viel Arbeit dahinter.

Franziskus: Und diese Arbeit muss halt irgendwo auch Früchte tragen und diese Früchte,

Franziskus: ob sie jetzt finanziell sind, was wahrscheinlich die einfachste Erfolgs,

Franziskus: Statistik hieß. Ja.

Franziskus: Oder ob es die, die du woanders herholst, die viel, viel schwieriger ist und

Franziskus: viel, viel aufwendiger ist, das dann eben durchzuhalten.

Franziskus: Und deswegen, das, was wir machen, ist schon so, dass wir ganz langfristig gedacht,

Franziskus: also unser Ziel ist es mehr oder weniger, dass wir diese große Säule vom Forstbetrieb schmälern.

Willy: Relativ.

Franziskus: Relativ gesehen. Das heißt, dass wir irgendwann einmal sagen,

Franziskus: wir müssen keinen Baum im Wald umschneiden, um unsere Stromrechnung zu zahlen.

Franziskus: Oder um unsere Fixkosten in den zwei großen Häusern und und und.

Willy: Ist der Waldbestand, ich sage jetzt mal, über die letzten 100 Jahre sukzessive

Willy: kleiner geworden, um das, was da ist, zu erhalten?

Willy: Funktioniert schon? Also jetzt schon eigentlich?

Franziskus: Also das ist ja auch rechtlich gar nicht möglich in Österreich.

Willy: Geht nicht?

Franziskus: Nein, in Österreich musst du eine nachhaltige Forstwirtschaft betreiben.

Franziskus: Du kannst nicht Raubbau betreiben.

Willy: Nein, nein, nein, aber man kann ja ein Stück Wald verkaufen.

Franziskus: Ach so.

Willy: Das habe ich nicht gemeint, den Wald umschlägen.

Franziskus: Ja, nein, es ist kleiner geworden. Der Wald ist kleiner geworden,

Franziskus: das hat aber einen anderen Grund gehabt.

Franziskus: Das hätte ich vielleicht ganz am Anfang hingehört, wo wir herkommen, was wir hier machen.

Franziskus: Weil mein Großvater hatte einen zweiten Betrieb in Tschechien,

Franziskus: das eigentlich sein Haupt zu hause war es war der

Franziskus: größere betrieb da auch viel

Franziskus: besserer boden war bessere landwirtschaft hatte und einen

Franziskus: sehr viel ertragreicheren wald und von dort wurde er vertrieben nach dem zweiten

Franziskus: weltkrieg und dann ist er eben nach litschau gekommen nachdem wir zurückgekommen

Franziskus: haben also das haus zurückbekommen haben von den russen weil die russinnen waren

Franziskus: hier und haben eigentlich alles,

Franziskus: was Holz war, verheizt und die Kachelöfen, die da drin waren,

Franziskus: wie du siehst im Hintergrund vielleicht, da ist ein Kachelofen,

Franziskus: der besteht aus drei Kachelöfen.

Franziskus: Man sieht leichte Farbunterschiede drin.

Willy: Ich schaue jetzt verdutzt auf den...

Willy: Die Dreifaltigkeit des Kachelofens.

Franziskus: Aber die sind zerschossen worden von den Russen, die hier waren.

Franziskus: Das war eigentlich alles kaputt. Mit dem Haus, wie wir es 1947 zurückbekommen haben.

Willy: Also alles zum Renovieren. Genau.

Franziskus: Und die große Angst von meinem Großvater damals war, dass mit Österreich das

Franziskus: Gleiche passiert wie mit Deutschland.

Franziskus: Dass eben die Donau, also damals die Grenze von Russland, also Russland zu den

Franziskus: anderen vier Besetzungsmächten, die Grenze wird. Und mehr oder weniger ein Ostösterreich,

Franziskus: so wie in Ostdeutschland entsteht.

Franziskus: Und deswegen hat mein Großvater einen Teil von unserem Wald verkauft damals

Franziskus: und hat in der Steiermark, in Salzburg, in Industrie investiert.

Franziskus: und hat dort eben gesagt, dass wenn er das zweite Mal sein Zuhause verliert,

Franziskus: also das erste Mal eben 1945 sein Zuhause verloren hat und dann eben noch einmal

Franziskus: in den 50er Jahren sein Zuhause verliert, dann eben trotzdem noch etwas übrig ist.

Franziskus: Und deswegen haben wir einen Teil von unserem Wald verkauft.

Franziskus: Okay. Und es ist trotzdem noch immer groß.

Willy: Ihr habt gelesen, die Waldgrenze ist gleichzeitig auch die Landesgrenze, also die Staatsgrenze.

Willy: Die Frage habe ich mir vorhin schon vergessen, aber die möchte ich unbedingt stellen.

Willy: Wie ist es denn, wenn man so wirklich am Aderwelt, am schönen Aderwelt natürlich,

Willy: da im Waldviertel, Waldvierteltourismus gesagt hat, aufwächst direkt neben einem eisernen Vorhang?

Franziskus: War spannend früher als Kind. Hat man immer, wenn es dunkel geworden ist und

Franziskus: wir in der Nähe vom Eisernen Vorhang waren, hat man immer geschaut,

Franziskus: ob man die Suchscheinwerfer sieht von den tschechischen Soldaten.

Franziskus: Es war wahnsinnig spannend, in der Nähe dort spazieren zu gehen,

Franziskus: weil man wird vielleicht von einem tschechischen Soldaten mitgenommen und verhaftet.

Franziskus: Man hatte immer eine Sichtweite, aber als Kind war es immer wahnsinnig aufregend.

Willy: Aufregend oder gruselig? Hat man sich gefiercht? da? Oder wie war das?

Franziskus: Ja, also war beides drinnen. Also es war so, was Verbotenes machen,

Franziskus: so halt über den verbotenen Zaun drüber schauen und die Rapunzeln im Nachbargarten zu sehen oder so.

Willy: Aber ihr habt ja damals den Wald auch schon bewirtschaftet, ne?

Willy: Das heißt, ihr habt eigentlich den Wald bewirtschaftet bis direkt zur Grenze, oder?

Franziskus: Genau. Also es war noch...

Willy: Das muss ja auch die schrägste Waldbewirtschaftung in Österreich gewesen sein.

Willy: Oder ich sage schräg im Sinne von vor allem nicht ganz friktionsfrei auch, oder?

Franziskus: Also da gibt es einige Geschichten. Also viele von den Forstarbeitern oder Leute,

Franziskus: die im Wald gearbeitet haben, haben geschmuggelt auch, haben Zigaretten,

Franziskus: mit Zigaretten gehandelt. Also meistens.

Franziskus: Die Tschechischen haben mit Zigaretten bezahlt, dass sie dann etwas Westliches bekommen.

Franziskus: Also da haben sie sich schon so hin und her. Und es war natürlich immer spannend,

Franziskus: weil da die Patrouillen gegangen sind, dann waren Türme aufgestellt,

Franziskus: mit eben den Suchscheinwerfern,

Franziskus: wo die Grenze kontrolliert worden ist, weil unsere Grenze keine natürliche Grenze

Franziskus: ist, sondern eine Grenze, die quer durch den Wald geht.

Franziskus: Eine politische Grenze. Die ist gezogen worden mit dem Stift bei den Friedensverträgen.

Franziskus: Und das ist ein Grund, warum das so ist, weil mein Urgroßvater hatte einen Freund

Franziskus: bei den Friedensverträgen von Saint-Germain.

Franziskus: Das war ein Graf Velcour, der bei den Friedensverträgen eben zuständig war für

Franziskus: die Grenzziehung und hat gemerkt,

Franziskus: dass er bei der Grenzziehung direkt an den Besitz von seinem Freund die Grenze

Franziskus: zieht und hat meinem Urgroßvater ein Telegramm geschrieben und hat geschrieben,

Franziskus: willst du deinen Besitz in der Tschechoslowakei oder in Österreich haben?

Franziskus: Weil das kann ich jetzt entscheiden. Und mein Urgroßvater hat gesagt,

Franziskus: ich habe einen, also bei einem großen Besitz in der Tschechoslowakei,

Franziskus: in Mähern, das ist bei Slin in der Nähe, ich hätte gern den anderen aus politischen

Franziskus: Gründen oder aus Gründen der Diversifikation,

Franziskus: wie das so schön heißt, gern im anderen Land.

Franziskus: und deswegen geht die Grenze direkt durch den Wald und ist unsere Besitzgrenze.

Franziskus: Auf der einen Seite ist Habsburg Franz Ferdinand, ein Thronfolger,

Franziskus: mit Klum und auf der anderen Seite sind wir.

Willy: Das heißt, wenn man bei euch durch den Wald geht, dann ist man sich gar nicht

Willy: bewusst, weil wenn ich jetzt einfach Schwammerl suchen gehe,

Willy: dass ich da, was da für Geschichte eigentlich auf diesem Klum und was da...

Franziskus: Und da war eben, deswegen war war die sehr bewacht, diese Grenze,

Franziskus: weil sie eben nicht durch einen Fluss oder einen Bergrücken oder sonst ein typisch

Franziskus: natürliche Grenzen gezogen worden sind,

Franziskus: sondern da war eben eine freigeschnittene Fläche, dann war der Stacheldrahtzaun,

Franziskus: mehrfach war,

Franziskus: dann hat es immer geheißen, es ist vermint dazwischen, aber trotzdem hat man

Franziskus: sich irgendwo getroffen mit den anderen und hat dann dort gibt es eben Geschichten,

Franziskus: wo sie hier geschmuggelt haben und,

Franziskus: Hefte mit leicht bekleideten Mädchen gegen Zigaretten getauscht haben oder,

Franziskus: irgendwelche Grundnahrungsmittel und so Sachen.

Willy: Ist man sich da bewusst, wenn man da jetzt so, ich werde es ja hin und wieder

Willy: auch noch in den Wald gehen, zum Schwammelsuchen und was man halt sonst so im Wald so tut, arbeiten,

Willy: ist man sich da nicht mehr bewusst, traut man das irgendwie mit?

Willy: Diese Geschichte, denkt man daran, wenn man durchgeht?

Willy: Wenn man das quasi so unmittelbar betrifft oder ist es dann einfach nur ein Wald?

Amelie: Also du vielleicht noch.

Willy: Oder ich mal.

Amelie: Du wahrscheinlich mehr wie ich, nachdem ich ja hier nicht aufgewachsen bin.

Willy: Mitgehangen, mitgefangen.

Amelie: Ja, aber ich denke jetzt nicht so drüber nach, weißt du. Wenn ich mit den Kindern

Amelie: gehe, denke ich eher drüber nach, ist der Wolf in unserer Nähe oder nicht.

Amelie: Als dass ich jetzt drüber nachdenke. Haben wir mal aufgeschrieben,

Willy: Ob der Wolf, ja.

Amelie: Als ob jetzt, also.

Franziskus: Es gibt am Schlossberg eine Kurve, eine 180-Grad-Kurve, da steht ein Mat,

Franziskus: alle mit der Mutter Gottes. Drinnen wird meine Urgroßmutter aufgestellt.

Franziskus: als Dank, dass wir Litschau und die richtet sich auch nach Westen,

Franziskus: dort wo wir den Osten haben.

Franziskus: Und da ist immer, wenn man vorbeigefahren ist, hat man gesagt, danke für Litschau.

Franziskus: Danke, dass wir Litschau haben. Sonst wäre eben die Grenze in Braunau gewesen,

Franziskus: also an der Braunau, das ist ein Braunau-Einfluss. Braunau ist woanders.

Franziskus: Das wäre eben ein paar Ortschaften weiter östlich gewesen.

Willy: Okay.

Franziskus: Und bei uns ist es ja so, wir haben im Norden und im Westen den Osten.

Willy: Wir haben im

Franziskus: Westen den Osten und im Osten den Westen.

Willy: Für jeden, der jetzt noch dabei ist, was du jetzt gesagt hast.

Willy: Für jeden, der nicht ausgestiegen ist.

Willy: Klingt logisch auf jeden Fall. Du hast jetzt gerade den Wolf angesprochen.

Willy: Das ist jetzt eh nur ein Randthema heute. Aber habt ihr den Wolf im Waldviertel?

Amelie: Ist er da? Ja. Derzeit ist er nicht da. Doch. Ist er da?

Amelie: Es zieht immer wieder durch. Wir haben auf jeden Fall welche da.

Willy: Machst du dir wirklich Gedanken, wenn du mit den Kindern im Wolf bist?

Willy: Ist das, was du formuliert hast?

Amelie: Wenn ich weiß, dass ein Wolf gerade in unserer Nähe ist, ja.

Amelie: Wenn ich weiß, dass er gerade oder wenn es gesagt wird, es ist keiner bekannt,

Amelie: wir haben keinen gesehen, dann nein.

Amelie: Aber wenn ich weiß, es ist gerade vor ein paar Tagen einer durchgezogen dort,

Amelie: wo wir gehen, dann irgendwie schon.

Willy: Ist es ein Roma-Thema? Also landwirtschaftlich gesehen ist es,

Willy: Tirol hört man es jetzt gerade wieder, die Risse jetzt im Sommer auf die Alm, etc.

Willy: Ist es im Waldviertel so landwirtschaftlich, forstwirtschaftlich Thema?

Franziskus: Landwirtschaftlich viel weniger, weil wir es im Landwirtschaftlich traditionell

Franziskus: wenige Weidetiere haben.

Franziskus: Das hat einen Grund, das hat mit dem Boden zu tun. Der Boden ist,

Franziskus: sagen wir, labil, also wenn da jetzt die Rinder, die großen Schweinrinder drüber,

Franziskus: den Boden relativ schnell durchtreten und die Bodenverdichtung ist hier ein viel größeres Problem,

Franziskus: wie auf den schweren Böden in der Steiermark, Salzburg, Land,

Franziskus: in Tirol.

Franziskus: Deswegen sind hier traditionell die Viecher im Stall.

Franziskus: Das muss sich jetzt ändern und dann werden wir sehen was passiert.

Franziskus: Aber derzeit ist es eben, nachdem sehr wenige Tiere draußen sind.

Willy: Muss sich ändern wegen?

Franziskus: Aus der biolandwirtschaftlichen Gesetzgebung.

Franziskus: Die Kuh, das Schaf muss so und so lange auf auf der Weide gehalten werden.

Franziskus: Das wird hier ein Problem werden. Die Tiere werden sich reduzieren,

Franziskus: weil die landwirtschaftlichen Böden das nicht so aushalten.

Franziskus: Ist so, muss man so hinnehmen, wie es ist. Ob es gut oder schlecht ist,

Franziskus: kann man sich lang drüber streiten. Das ist nicht das Thema.

Franziskus: Aber dann wird der Wolf natürlich auch viel mehr Platz.

Franziskus: dann wird der Wolf viel mehr zum Thema werden. Er ist mehr im Thema, wo ist er im Wald?

Willy: Stichwort Wolf, das kommt daher.

Amelie: Stammt auch irgendwann mal.

Willy: Kurz vorstellen bitte.

Franziskus: Siehst du, unsere zweijährige Hündin.

Willy: Die Fruchtbarame ist gerade.

Franziskus: Die Fruchtbarame ist nicht gestreichelt wird.

Willy: Ach du Arme, da komme ich streichelte.

Amelie: Komm, geh zum Willi.

Willy: Ich kann fragen und streicheln.

Franziskus: Der ist suspekt, oder? Komm her zu mir.

Willy: Ja, so ist gut. Komm, schieß zu mir.

Franziskus: Dann wird er vielleicht mehr das Problem werden. Also in Groß-Gerungs.

Franziskus: und dem Harbachgebiet, da gibt es viel mehr Wolfrüste, da sind viel Schafe unterwegs.

Franziskus: Da ist das Thema viel brisanter als jetzt hier, weil wir hier es ist wild.

Franziskus: Für das Wild wird der Wolf nie einen großen Impact machen, auch wenn es diese

Franziskus: ominösen 500 Stück in Österreich gibt.

Willy: Gibt es eine Zahl, die das sagt?

Franziskus: Da gibt es eine Zahl, das wäre da das, was Österreich vertragen soll.

Willy: Achso, 500 Wölfe.

Franziskus: 500 Wölfe sollen Österreich vertragen können. Bezweifle ich.

Franziskus: Für den Jäger macht das keinen großen Unterschied. Das werden ungefähr 3% des

Franziskus: jährlichen Abschusses.

Franziskus: Jährlich, was wir als Jäger in ganz Österreich bejagen, wenn der Wolf nur wild

Franziskus: fressen würde, keine Haustiere und keine Nutztiere, dann wäre das 3% vom jährlichen

Franziskus: Abschuss, den wir tätigen.

Franziskus: Also für den Jäger wird das nie einen Unterschied machen.

Franziskus: Der Jäger wird nur das Problem haben, dass der Jäger ist den Bauern verpflichtet

Franziskus: und der Jäger muss den Bauern schützen von den Wildtieren.

Franziskus: Also der Jäger ist immer der Reibungspunkt zwischen Wild und Nutztier.

Franziskus: Und nachdem der Wolf ein Wildtier ist und irgendwann einmal,

Franziskus: wenn das so weit ist, dass wir die Bauernaufstände wieder einmal haben, nach dem 30.

Franziskus: gegen Krieg, dass das wiederkommen wird, die Bauern alle aufgeben,

Franziskus: die österreichische Kulturlandschaft leiden wird darunter, dann wird der Jäger

Franziskus: wieder gefordert sein, das wieder gut zu machen.

Franziskus: Weil der Jäger ist der Einzige, der das gut machen kann.

Willy: Sollte der Wolf das so auf die Spitze treiben?

Franziskus: Sollte der Wolf eben dann, und

Franziskus: dann gibt es nur den Abschuss und wie die meisten Jäger, also die sind,

Franziskus: ist bei den Jägern ziemlich einheitlich, auf den wolf muss geschossen werden

Franziskus: um den wolf eben zu lernen dass der.

Willy: Mensch oder

Franziskus: Die nähe des menschen kein guter platz ist und dann werden die probleme auch weniger werden.

Willy: Schauen wir noch

Willy: mal auf die auf die forstwäsche also wolf sagst du ist jetzt führt für das bild

Willy: an sich nicht so das thema weil konnte sagen es sowieso soll er im wild jagen

Willy: waren quasi das buffet Fee daneben steht und das so quasi eingezäunt zum Bedienen

Willy: da ist. Und das ist ein bisschen das...

Willy: Brauchst du Wasser, ne?

Franziskus: Ja, bitte. Das gibt es.

Amelie: Oder Wein. Oder irgendeinen Wein.

Franziskus: Passt auch. Wein ist besser als Hustensaft.

Willy: Das wird schon. Aber schauen wir jetzt auf die Forstwirtschaft.

Willy: Womit verdient man in der Forstwirtschaft Geld? Also was sind die wirtschaftlichen

Willy: Grundsätze, Grundsätze sage ich jetzt in der Forstwirtschaft,

Willy: also offensichtlich mit Holz, ne?

Franziskus: Ja.

Willy: Aber vielleicht, wenn man es jetzt noch eine Stufe differenzierter erklärt,

Willy: wie kann man in der Forstwirtschaft Geld verdienen?

Franziskus: In der Forstwirtschaft Geld verdienen ist es im Grunde wir verkaufen Blochholz.

Franziskus: Also das heißt, einen Baum in 3 oder 4 Meter, 5 Meter oder 12 Meter lange Stücke

Franziskus: zu schnitten und mit dem LKW abtransportiert zum Sägewerk. Ganz banal.

Franziskus: Damit verdient man sein Geld. Da gibt es verschiedene Holz-, also Baumarten,

Franziskus: Qualitätsunterschiede und aus dem macht sich dann ein Holzpreismix,

Franziskus: den man eben im Betrieb hat. Das heißt, was habe ich im Bezug?

Franziskus: Ich habe den Wald, die verschiedenen Baumarten und ich habe eine Inventur,

Franziskus: so wie ich in jedem anderen Geschäftsding eine Inventur mache.

Franziskus: Also ob ich jetzt im Supermarkt bin und dort weiß, wie viele Päckchen Zucker

Franziskus: ich habe, im Regal stehen und im Lager, dann weiß ich, wann ich was nachbestellen muss.

Franziskus: Also das ist eine Inventur. Ich weiß, wie viel Holz in meinem Wald steht,

Franziskus: welcher Baumart meinungslos ist und ich weiß, wie viel jedes Jahr dazukommt.

Franziskus: Und dann weiß ich auch baumartenbezogen, wie viel dazukommt.

Franziskus: Und dann kann ich das abschöpfen, was dazukommt.

Franziskus: Sehr ähnlich wie ich im Stall das, was nachkommt, also die Jungen mehr oder weniger,

Franziskus: weiß ich, wie viel ich dann im nächsten, dass ich einen gleichen Bestand an

Franziskus: Nutztieren im Stall habe, werde ich immer schauen, dass ich das wegverkaufe,

Franziskus: schlachte, verarbeite, wie auch immer. Und das ist im Wald nicht anders.

Franziskus: Da ist natürlich im Wald, kann ich nicht jeden einzelnen Baum zählen und abmessen.

Willy: Wie wird geschätzt?

Franziskus: Das ist statistisch. Es wird eine statistische Inventur gemacht.

Franziskus: Also das gibt es ja im Wald.

Franziskus: Also es gibt zwar ein Verfahren, das seit Jahrzehnten, fast Jahrhunderten schon

Franziskus: bewährt ist. Wie heißt das?

Willy: Wie heißt das am laufenden?

Franziskus: Ja, das ist also die, jetzt magst du mich zu schnell dafür.

Willy: Wir reichen jetzt nach.

Franziskus: Wir reichen jetzt nach. Es wird mit permanenten Stichpunkten oder temporären Stichpunkten gibt es.

Franziskus: dann machst du mit einem Zählkreis, also im Grund mit einem Winkel,

Franziskus: drehst du dich einmal im Kreis.

Franziskus: Also im Grund kannst du das ganz parallel machen mit dem Daumen.

Franziskus: Du streckst deine Hand aus und jeder Baum, der vom Daumen nicht verdeckt wird,

Franziskus: sondern der breiter ist als dein Daumen, den zählst du.

Franziskus: Und misst du, misst die Höhe und das alle paar Jahre und so kannst du den Zuwachs davon wissen.

Franziskus: Also das ist der Winkel, der von deinem Daumen auf dein Auge geht.

Franziskus: Also wenn du mit einem Auge schaust, wenn der Baum breiter ist wie dein Daumen, dann misst du ihn mit.

Franziskus: Und so hast du eine Verteilung von schwachen und stärkeren Bäumen und kannst

Franziskus: deswegen dann schließen auf deinen Wald.

Franziskus: Und das ist die Winkelzählprobe, wie sie heißt.

Franziskus: Und damit ist dann statistisch das Hochrechnen auf deine Fläche und weißt,

Franziskus: was du wachst im Jahr. Ja, und das ist noch, machen wir es halt ähm,

Franziskus: 90 Jahren jetzt, alle 10 Jahre, also die neunte Stichprobe haben wir gemacht

Franziskus: und das hat einen ziemlich kleinen Fehler mittlerweile und kann ziemlich genau

Franziskus: sagen, was wir umschneiden können,

Franziskus: damit wir es dann immer noch, meine Enkel oder Urenkel, genau das gleiche umschneiden

Franziskus: können oder vielleicht sind sie dann noch genauer und können das noch genauer abschätzen.

Willy: Für die ganzen 4000 Hektar Wald habt ihr jetzt quasi eine Stichprobe,

Willy: ihr wisst in welchem Anteil, was ist das für ein Wald, also was wächst da?

Willy: Also österreichweit ist ja die Fichte ganz, ganz, ganz dominant als Baumart. Ja. Bei euch auch.

Willy: Warum ist gerade die Fichte so dominant und die kommt jetzt ein bisschen unter

Willy: Druck, was wir vielleicht im Interview dann zum Thema Klimawandel auch noch

Willy: behandeln werden. Warum ist die Fichte so dominant?

Franziskus: Ist ein dankbarer Baum.

Amelie: Oder?

Franziskus: Es ist der Brotbaum. Es ist der Baum der Bauindustrie.

Franziskus: Im Grunde wird alles mit der Fichte gebaut.

Franziskus: Es ist ein sehr, sagen wir, unser Klima sehr angepasster Baum.

Willy: Noch?

Franziskus: Dort, wo wir die großen Schäden gehabt haben, in den Tieflagen,

Franziskus: hat er auch nie hingehört, also wir haben immer gewusst, dass er nicht hinpasst.

Franziskus: Er ist dort gewachsen, er hat dort mehrere Generationen überlebt und irgendwann

Franziskus: kam das Unvermeidliche, dass er unter 500 Meter Seehöhe auch stirbt.

Franziskus: Wir sind hier über 500 Meter Seehöhe, also noch sind wir im Fichten-Optimum,

Franziskus: also die Fichte hat hier… Es.

Willy: Wandert nach oben

Franziskus: Langsam. Es wandert nach oben, es wird wärmer, es werden sich die Waldbestände

Franziskus: verändern, wie groß wissen wir nicht.

Franziskus: Wie viel, wissen wir nicht. Dass es wärmer wird, das wissen wir alle.

Franziskus: Wie groß, wie wirklich, wie sehr es sich verändern wird, können wir nicht abschätzen.

Franziskus: Das werden wir in den nächsten Generationen alles sehen und werden uns dann darauf einstellen.

Franziskus: So wie es sich immer verändert hat. Es war hier mal Tundra.

Franziskus: Es gab hier nie eine Eiszeit im Waldviertel. Im Waldviertel war immer eisfrei.

Franziskus: oder so weit wir es zurückverfolgen können oder wissen, war es immer eisfrei.

Willy: Also Perma-Eis, also Dauereis.

Franziskus: Ja, also die große Vergletscherung der Eiszeiten gab es hier nicht,

Franziskus: das war ein nicht unterer Gebiet hier.

Franziskus: Deswegen haben wir auch sehr arme und sehr alte Böden und viele Moore,

Franziskus: die hier sind. Das kommt alles aus der Zeit.

Franziskus: Wir hatten auch eine kalte Wüste bei uns im Wald und dann kam der Wald wieder zurück.

Franziskus: Und dann wird es jetzt immer wärmer werden,

Franziskus: der Wald wird wieder zurück und dann wird es immer wieder kälter werden,

Franziskus: der wald wird sich wieder wieder zu tun da werden das werden wir menschen nicht

Franziskus: verändern groß wir verändern es in welchem ausmaß wissen wir das nicht.

Willy: Welche arbeiten freunden über sie haben jetzt sagt die ab 4.000 hektar wald

Willy: was wir arbeiten fallen da also was was muss ich mir wie jemand wie ich der

Willy: keine ahnung hat von forstwirtschaft was muss man dort und wie viele leid braucht dafür

Franziskus: Es gibt ein tolles sprichwort dass sich der graf schlaft und der wald wächst,

Franziskus: nein was wir machen also wir im grunde muss man keinen baum pflanzen um einen

Franziskus: wald zu haben wir pflanzen bäume aber das hat meistens also früher hat es andere

Franziskus: gründe jetzt hat es mehr also die nicht ganz andere Gründe, aber es hat immer,

Franziskus: jetzt nennen wir es anders.

Franziskus: Also mein Großvater hat eine Million Bäume im Jahr gesetzt in den 50er Jahren.

Willy: Eine Million?

Franziskus: Eine Million. Jetzt sind wir runden auf 2000.

Franziskus: bäume pro jahr die wir setzen was hat sich verändert mein großvater hat also

Franziskus: in der zeit waren also es gab die glasindustrie hier oben die energie.

Franziskus: Deswegen hat der mensch anthropogen den wald hier sehr stark verändert dann

Franziskus: gab es oder brennholz für die klasse damit ist das ganze laubholz was hier war mal weggekommen,

Franziskus: weil die für die damaligen Öfen ein gutes Brennwerk gehabt haben.

Franziskus: Das Fichtenholz war das wertvolle Bauholz, das hat man weniger für das Brennholz

Franziskus: verwendet, obwohl wahrscheinlich auch Fichtenholz einen sehr guten Brennwert

Franziskus: hat, weil es heißer verbrennt, weil es hart drin ist, aber nicht so lange brennt.

Franziskus: Das verbrennt schneller, also du brauchst viel mehr Holz, wenn du mit Fichtenholz heizen würdest.

Franziskus: Also hat man gesagt, man setzt kein Brennholz, sondern man setzt eben den wertvollen

Franziskus: Brotbaum, den wir wir fürs Bauen brauchen.

Franziskus: Damit hat sich der Wald eben verändert. Durch diese großen Kahlschläge ist die Kiefer dazugekommen.

Franziskus: Die Litschau-Kiefer ist berühmt. Jeder, der Forstwirtschaft studiert,

Franziskus: hört was über die Litschau-Kiefer.

Franziskus: Da steht ein Teil von Venedig drauf. Also es wurde nach Venedig verkauft.

Franziskus: Die Venedig steht auf Eichen und auf Kiefern. Und die Kiefer kommt auch nicht

Franziskus: nur, aber auch aus Litschau.

Franziskus: Deswegen gehen wir jedes Jahr auf den Karneval dort. Wir sind eingeladen,

Franziskus: weil wir eben Träger von Venedig sind. Nein, gar nicht.

Franziskus: Wir tragen den Venediger auf unseren Schultern.

Franziskus: Das wissen die Venediger nicht. Müssen wir ihnen erzählen.

Willy: Venediger. Jede Venedigerin. Venedigerin. Deswegen hast du es gemacht.

Franziskus: Also so hat sich der Wald entwickelt. Was machen wir im Wald?

Franziskus: Mein Großvater hat einen Waldumbau vorgehabt. Er wollte Laubholz wieder zurück reinbringen.

Franziskus: Was jetzt sehr der Zeit nach ist. Deswegen wurden sehr, sehr viele Buchen gesetzt.

Franziskus: damals hatte man aber zu wenig noch Verständnis oder Wissen gehabt über die

Franziskus: Baumartenherkünfte also von wo soll ich den Baum nehmen also ich soll jetzt nicht an den Baum aus,

Franziskus: 400 Kilometer Entfernung mit herbringen. Ich soll nicht aus verschiedenen Höhenlagen

Franziskus: Bäume nehmen, sondern ich soll angepasste Baumarten und die Klimastufe nehmen.

Franziskus: Das heißt, jetzt verändern sich die Höhenlagen vielleicht etwas,

Franziskus: aber im Grunde ist, du sollst maximal 200 Meter Seehöhe.

Willy: Also ähnliche Bäume aus der ähnlichen Region mehr oder weniger.

Franziskus: Genau, deswegen haben wir in Österreich auch diese Regionen. und uns so etwas machen.

Franziskus: Wie das mit dem Klimawandel dann weitergeht, ob wir jetzt aus dem Südkaukasus

Franziskus: Bäume hier her setzen werden, weil wir damit rechnen, dass das Klima bald so

Franziskus: sein wird wie im Südkaukasus,

Franziskus: oder ob es sich dazwischen irgendwas sein wird,

Franziskus: da weiß ich zu wenig.

Franziskus: Ich bin immer einer, der sagt, der Mensch hat so viel Schlechtes gebracht mit

Franziskus: mit Pflanzen oder Neophyten, wie wir sie nennen, die er von irgendwo nach irgendwo gebracht hat.

Franziskus: Und das alles so aus dem Gleichgewicht gebracht,

Franziskus: dass wir eben nicht Boxen der Pandora öffnen sollen, sondern man kann im Land

Franziskus: mit angepassten Baumarten und der Baum, der seine Kinder mehr oder weniger direkt

Franziskus: selber pflanzt, durch Samenabwurf,

Franziskus: ist der bessere angepasste Baum.

Willy: Das waren die, was man unter invasive Arten teilweise hört, oder so.

Willy: Ich habe vor kurzem Douglasia irgendwann mal gehört, dass das versucht wird,

Willy: dass das so ein neuer Baum ist, der versucht wird aufzubauen,

Willy: der aber eher kritisch betrachtet wird.

Franziskus: Douglasia wird,

Franziskus: kritisch und nicht kritisch betrachtet.

Willy: Also es gibt Pro und Kon.

Franziskus: Es gibt die Leute, die sagen, die Douglasia ist ein amerikanischer Baumart,

Franziskus: was sie ist. Und andere sagen, die war schon vor der Eiszeit hier.

Franziskus: Und wir tun sie nur wieder besiedeln.

Willy: Die waren da zwischendrin einmal

Franziskus: Die ist nur durch die Eiszeit ausgestorben. In Europa sind tatsächlich durch

Franziskus: die Eiszeit sehr viele Baumarten ausgestorben, was in Amerika nicht der Fall

Franziskus: ist. Das liegt an der Geografie.

Franziskus: In Europa sind alle Gebirgszüge Ost-West, also Pyrenäen, Alpen, Kaukasus.

Franziskus: Ja, sind alle Ost-West und haben eine Barriere nach Süden, also die Pyrenäen

Franziskus: haben eine Eisbarriere gemacht für alle Pflanzen, die in Frankreich waren,

Franziskus: nach Süden auf die Iberische Halbinsel.

Franziskus: Die Alpen nach Italien die Barriere gemacht, der Karkassus nach Griechenland hinunter.

Franziskus: Also alle Pflanzen, die oben nördlich waren, sind angestanden am Eis und sind

Franziskus: nicht drüber gekommen. In Amerika gibt es zwei große Gebirgszüge,

Franziskus: die Appalachen und die Rocky Mountains, die sind im Nord-Süd.

Franziskus: Die Bäume haben sich zurückziehen können, aber in Europa nicht.

Franziskus: Und so kommt man eben dann durch Pollenfunde drauf, dass eben Pflanzen, die es hier gegeben hat,

Franziskus: die es nicht mehr gibt und so ist die Argumentation, dass wir die Ethoklasie

Franziskus: wieder einführen in Europa und da gibt es Leute,

Franziskus: die das streiten, Leute, die das befürworten und da streiten sich verschiedene Wissenschaftler.

Willy: Und nachdem wir so gerne streiten, wird auch dieser Streit noch weiter fortgeführt werden.

Willy: Aber es ist immer spannend, je nachdem wie lange man die historische Zeitspanne

Willy: anlegt, gibt es gewisse Probleme und das gibt es einfach nicht,

Willy: weil sie einfach nie bestanden haben.

Willy: Aber wir waren ja im Prinzip ein bisschen auch bei den Tätigkeiten und bei den

Willy: Aufwänden, was man halt hat, wenn man jetzt einen Forstbetrieb hat.

Willy: Das heißt, man kann entweder nicht pflanzen und den Wald sich selbst überlassen.

Willy: Man kann ihn unterstützen dabei. Oder ihn unterstützen.

Willy: welchen weg geht ihr und was sind so die tätigkeiten die was

Willy: jetzt wirklich so damit aber jemand normal wie der von außen kommt und jetzt

Willy: krieg jetzt auf einmal 100 hektar weit das was mit interessiert was muss jetzt

Willy: morgen machen was ist meine tätigkeit im nächsten jahr was dann so meine schritte

Willy: die was machen muss muss und dann ist noch die frage was kann ich machen also

Franziskus: Was ich machen muss ist auf jeden fall weil die hygiene weil die kinder hat eben Schädlinge nicht,

Franziskus: exponentiell sich ausbreiten zu lassen. Also das ist so wahrscheinlich das,

Franziskus: was ich machen muss im Wald.

Franziskus: Das heißt, wenn ich jetzt bei der Fichte, ist es gerade eben der Fall,

Franziskus: es kann irgendwann einmal ein neuer Schädling kommen oder es ist jetzt eine

Franziskus: Raupe, die jetzt extrem überhand nimmt, bei der Kiefer in Südtirol oder woanders,

Franziskus: wo man eben das bei anderen, hier in Österreich ist derzeit das Wichtigste die Fichte.

Franziskus: Wenn eine Fichte offensichtlich krank und schwach wird oder schwächelt,

Franziskus: so gut man das selbst beurteilen kann, oder abstirbt durch den Käfer,

Franziskus: der Käfer ist meistens das Zünglein an der Waage, der sie dann zum Absterben bringt.

Willy: Du sprichst meistens vom Borkenkäfer, oder?

Franziskus: Borkenkäfer. Ein vorgeschwächter Baum, der den Käfer befeuert.

Franziskus: Dann muss ich schauen, dass ich diesen Baum mit den Käfern drinnen möglichst

Franziskus: schnell rauslasse und nicht ihn sich vermehren lasse und dann,

Franziskus: dass er dann über Hand nimmt. Okay. Das ist weitergegeben.

Willy: Also Shedlings-Monitoring und Managing.

Franziskus: Und dann ist es immer die Frage, ist das,

Franziskus: das ist auch was man auf der buch gelernt hat was möchtest du mit deinem wald

Franziskus: möchtest du einen englischen garten haben,

Franziskus: möchtest du möglichst viel totes holz haben möchtest du möglichst gut wirtschaften

Franziskus: möchtest du also es gibt viele arten wie man im wald bewirtschaften kann du

Franziskus: kannst deinen parklandschaft draus machen und im englischen park wandeln oder

Franziskus: kurzweil treiben oder was auch immer.

Willy: Die Erholungsfunktion des Waldes nutzen.

Franziskus: Genau. Du kannst ihn als Erholungswald nutzen. Du kannst ihn als Nutzwald nutzen,

Franziskus: das heißt, ihn wirtschaftlich optimieren in der Gesetzgebung.

Franziskus: Das heißt, ich möchte möglichst viel Geld verdienen mit dem Wald,

Franziskus: aber das ist nachhaltig.

Franziskus: Dann optimierst du ihn in die Richtung. Oder ich möchte ihn möglichst extrem viel Biodiversität.

Franziskus: Das heißt, ich muss nicht von dem

Franziskus: Wald leben, aber ich möchte extrem viele verschiedene Arten im Wald haben.

Franziskus: Ich möchte viel Totholz drin haben. Ich möchte einen Urwald draus machen.

Willy: Wer würde das? Also ich frage jetzt bewusst provokant, ich gehe mal davon aus,

Willy: außer von Natura 2000 Gebieten, Nationalparks etc., wo wahrscheinlich das im

Willy: Vordergrund steht, wird das die meiste Nutzung des Waldes an ökonomischen Nutzen haupt oder nicht?

Franziskus: Nein, also ich würde sagen, es sind,

Franziskus: 30% vom Wald ist von Waldbesitzern, die nicht in der Nähe vom Wald leben.

Willy: Okay.

Franziskus: Also Kleinwald in Österreich ist sehr oft besessen von Leuten,

Franziskus: die gar nicht in der Nähe wohnen.

Franziskus: Also sagen wir, es ist hier im Waldviertel ein Stück Wald, das gehört einem

Franziskus: Menschen, der aber in Wien lebt und einen ganz anderen Schatz hat.

Willy: Ein Hektar oder so.

Franziskus: Hektar, fünf Hektar, auch mehr manchmal.

Franziskus: die auch teilweise gar nicht wissen, wo ihr Wald ist oder sehr selten dort sind.

Franziskus: Der wird seinen Wald nicht wirtschaftlich bewirtschaften können.

Franziskus: Oder er gibt ihn jemandem anderen.

Franziskus: Und auch du wirst deinen Garten anders bewirtschaften, wie ich meinen Garten bewirtschafte.

Willy: Aber gibt es da Regeln? Da kann ich auf meinen Wald, da habe ich im Waldviertel

Willy: im Selbstüberlassen sagen, da geht keiner rein, da passiert nichts.

Franziskus: Selbstüberlassen kann sein, dass du eine Anzeige bekommst, weil du eben die

Franziskus: Waldhygiene nicht beachtest. und deswegen deinen Nachbarn weniger Schaden zufügst,

Franziskus: weil du deinen Wald auffressen lässt vom Käfer und er einen wirtschaftlichen Schaden hat.

Willy: Aha, also da kann ich auch schon.

Franziskus: Ja, du hast Rahmenbedingungen und in den Rahmenbedingungen kannst du dich frei bewegen.

Willy: Aber wenn du sagst, weil da gibt es Leute, die wissen nicht mehr,

Willy: wo ihr Wald ist, wie können sie sich dann um die Waldgesundheit kümmern?

Franziskus: Meistens wird das dann eben an eine Waldbewirtschaftungsarbeit gehandelt.

Willy: Ah, die können einfach eine Rechnung, da ist dann okay.

Franziskus: Und der sagt ja, es sind so viele wirtschaftliche Dinge. Kümmern sie sich dann

Franziskus: eben eine WWG, eine Waldwirtschaftsgemeinschaft oder eine AGE.

Franziskus: In Tirol sind die meisten,

Franziskus: Waldwirtschaftsgemeinschaften.

Willy: Aber der wird aber nicht bewirtschaftet?

Franziskus: Der wird dann schon bewirtschaftet. Der wird dann bewirtschaftet,

Franziskus: so wie diese Waldwirtschaftsgemeinschaft das Konzept hat.

Franziskus: Jeder hat sein eigenes Konzept, aber innerhalb der Rahmenbedingungen,

Franziskus: der gesetzlichen Rahmenbedingungen.

Franziskus: Die Biodiversität vorschreibt, die Waldhygiene vorschreibt, die Raubbau verbietet,

Franziskus: die viele Regeln hat. Okay.

Franziskus: Es gibt nur ein Beispiel, wie viele Regeln gibt es.

Franziskus: Ein Beispiel, 2019 hatten wir acht Verordnungen von der Europäischen Union,

Franziskus: die den Wald betroffen haben.

Franziskus: 2024 sind es 59. Okay.

Franziskus: Verordnungen.

Willy: 59.

Franziskus: Die deine Tätigkeit und meine Tätigkeit beeinflussen.

Willy: Die muss man kennen dann quasi.

Franziskus: Das wäre nicht schlecht, wenn du sie kennst. Aber 2019 waren es erst 8.

Willy: Ja, also es geht auch schnell.

Franziskus: Das ist 51 in 5 Jahren dazugekommen.

Willy: Exponentielles Wachstum quasi.

Franziskus: Das ist exponentielles Wachstum. Das ist eben auch diese überbordende Beamtenschaft,

Franziskus: was auch die Bauernsache macht.

Franziskus: Ich verstehe jeden Bauer, der auf die Straße fährt mit seinem Traktor und Gülle

Franziskus: vor das Europäische Parlament auslehrt.

Willy: Du hast natürlich keinen Aufruf, sondern nur eine analytische Betrachtung, ist ganz klar.

Willy: Aber 59 Verordnungen, die mich jetzt mit meinem Hektarwald oder 4000 Hektarwald

Willy: betreffen, ist jetzt selbst für mich, der versucht auch neutral zu bleiben,

Willy: doch, würde ich sagen, eher viel.

Franziskus: Ja. Sehr viel, ja. Ja, es ist, es wird auch die Bürokratie, jeder Bauer,

Franziskus: wenn man ihn fragt, und jeder Kulturlandbewirtschafter, ob es jetzt ein Jäger, ein Fischer, ein,

Franziskus: Landwirt, ein Forstwirt oder sonst noch was ist, wird einem eins sagen,

Franziskus: dass es Bürokratie ist, eine Katastrophe. Okay, okay.

Willy: Und euer Wald ist jetzt aber ein Ökonom, ein Nutzwald, oder?

Franziskus: Absolut.

Willy: Ist ein Nutzwald, ja?

Franziskus: Ja.

Willy: Okay, und was muss ich da noch machen? also zusätzlich an andere holz einschlag

Willy: natürlich also holz rausholen die schädlingsmonitoring also waldhygiene

Franziskus: Was kommt dazu im grund

Franziskus: ist es so dass du fangst beim kleinen wald an ist langsam zum

Franziskus: großen ich vergleiche immer den wald oder den

Franziskus: boden wie diesen tisch den wir jetzt vor uns haben haben

Franziskus: der tisch der tisch der tisch ist der

Franziskus: boden da ist jetzt wohl mit voll mit essen dieser tisch

Franziskus: ist ein kleiner tisch leider nein dieser nicht

Franziskus: kommt davon wie groß

Franziskus: der tisch ist und wie viel essen drauf ist wie viel wie viele mäuler bringe

Franziskus: ich satt kleine kinder können viel mehr um den tisch essen wie erwachsene kleine

Franziskus: bäume kann ich viel mehr auf dem quadratmeter boden haben wie große bäume das

Franziskus: heißt ich bin ich den wald wirtschaftlich optimal nutzen will so dass ich dann

Franziskus: einen guten Ertrag habe und die Stabilität vom Wald erhalten will,

Franziskus: dann reduziere ich die Stammzahl,

Franziskus: also reduziere ich die Individuen langsam, schrittweise.

Franziskus: Am besten jedes Jahr einen Baum rausnehmen oder so. Also oft und wenig eingreifen

Franziskus: ist besser als selten und stark eingreifen.

Franziskus: Das ist immer ein Schock dabei, wenn ich jetzt plötzlich da aufreiße und quasi

Franziskus: viele Bäume schneide und es

Franziskus: bleibt einer übrig, der scheint die Sonne auf ihn und das ist ein Stress.

Franziskus: Also oft wenig eingreifen ist gut und so, dass immer genug zum Essen am Tisch ist.

Willy: Eine kontinuierliche Arbeit.

Franziskus: Ich kann Neugeborene, die brauchen auch so und so viel Brei da vorne auf dem

Franziskus: Tisch, kann ich mehr versorgen wie dann 8-, 9-Jährige.

Franziskus: Wie dann 14-, 15-Jährige.

Franziskus: Da muss ich immer, das bleibt immer gleich, der Boden hat immer gleich viel

Franziskus: Essen, weil die Nährstoffe im Boden oder die Bonität, wie man sie nennt,

Franziskus: also das, was der Boden an Biomasse wachsen lassen kann, bleibt immer gleich.

Franziskus: Oder sollte im besten Fall immer gleich bleiben.

Franziskus: Und deswegen muss ich auch immer wenige Individuen dort haben, um dann optimal für mich,

Franziskus: als Waldbewirtschafter und die Stabilität auch, das gehört dazu,

Franziskus: Den Wald stabil zu halten, das heißt, wenn wenige Bäume wachsen,

Franziskus: sind sie stabiler, wie wenn sie ganz eng aneinander stehen,

Franziskus: dann wachsen sie immer zum Licht, werden dünn, lang und hoch und sind in einem

Franziskus: Windfall oder bei schwerem Schnee dann anfälliger kaputt zu gehen.

Willy: Also ich sehe schon, es ist ein unendlich komplexes Thema, dass du so einen

Willy: Wald musst du eigentlich permanent beobachten, damit du den für deinen gewünschten

Willy: Nutzen entsprichst, damit die Bäume dann auch nicht zu dünn wachsen oder nicht

Willy: zu dick wachsen, nicht und und und und und.

Willy: Das heißt, es ist eigentlich eine sehr, sehr komplexe Materie,

Willy: mit der man sich da beschäftigt, oder so ein Wald.

Franziskus: Ja, weil wir ja die Natur verändern zu einem Kulturland.

Franziskus: Die Natur kann das selber auch,

Franziskus: aber Aber wir Menschen haben zu viele Befindlichkeiten, damit umzugehen.

Franziskus: Wenn die Natur jetzt sagt, okay, so wie in Kanada das passiert ist,

Franziskus: in den 90er Jahren ist eine Fläche von Frankreich abgestorben.

Franziskus: Wenn das hier passieren würde, wäre … Ja.

Willy: Fläche wie Frankreich würde dann …

Franziskus: Würde mehrere … Aber wenn in Europa eine Fläche von Frankreich Wald abstirbt … Das kriegt man mit.

Franziskus: In Kanada ist das relativ egal.

Franziskus: Weil für den Wald ist das jetzt kein Problem.

Franziskus: Für uns, wir haben eine Befindlichkeit. Wir haben ein Problem damit.

Franziskus: Das heißt, der Mensch muss so stark eingreifen in die Natur,

Franziskus: um die Natur intakt zu halten, weil er sie nutzt, dass er eben alles managen muss rundherum.

Franziskus: Und da zählt alles dazu. Da zählt eben das Tier,

Franziskus: Der Wald, die Pflanzen, verschiedene Pflanzen, ob es jetzt krautige Pflanzen

Franziskus: sind, ob es jetzt holzige Pflanzen sind, ob es jetzt Insekten sind oder ob es

Franziskus: jetzt Tiere sind, Rehe oder Großraubtiere oder Vögel.

Franziskus: Zum Wenden musst du das Ganze mitmanagen. Du darfst nicht nur dir eine Kirsche rausnehmen.

Franziskus: Oder du darfst nicht nur, wenn eine Spargelplatte am Tisch steht,

Franziskus: nur die Spitzen abschneiden und sagen den anderen, das andere ist hier.

Willy: Kulinarisch vergleiche, wer mehr Sägeschlangen sind, der Hunger kommt schon wieder.

Franziskus: Nein, aber kulinarisch können die Leute am ehesten nachvollziehen.

Franziskus: Wenn ich sage, es ist ein Tisch zum Essen da und wenn ich jetzt hier eine Platte,

Franziskus: einen Korb mit Brot habe, mit fünf Semmeln und drei Fischen,

Franziskus: dann wäre ich nicht tausende Leute,

Franziskus: satt kriegen davon, außer es ist der Jesus da, der die Bergpredigt haltet und

Franziskus: diese Fische und Brote vermehrt.

Franziskus: Aber in der Realität, also wir Menschen können das nicht.

Franziskus: Das heißt, diese fünf Brote zwei Fische müssen auf so viele Individuen verteilt

Franziskus: werden, wie wir das können.

Franziskus: Und der Mensch kann das eben nur so und genauso ist es in der Gesamtheit. Du musst alles managen.

Franziskus: Du kannst nicht nur sagen, der Frosch muss jetzt geschützt werden und alles andere ist mir egal.

Franziskus: Oder ich muss jetzt auf einer Alm einen zwei Meter hohen Zaun bauen,

Franziskus: damit der Wolf nicht drüber springt, aber jetzt kann das Raufußrohr nicht mehr.

Franziskus: Es kann der Hirsch, das Reh, die Gams, das Steinwild, kann diese Alm jetzt auch

Franziskus: nicht mehr behandeln, aber nur, weil ich den einen Wolf berücksichtige.

Amelie: Das ist ein eigenes Podcast-Thema, glaube ich.

Franziskus: Deswegen, ich muss die ganze Kultur sehr unglaublich.

Willy: Das hilft dann quasi auf die nächste Frage, die ich mitgehabt habe,

Willy: nämlich, sind alle für erster Jäger die Antwort ja, weil es einfach in dem Fall

Willy: so ein komplexes Ökosystem ist, wo du nicht nur quasi die Natur

Willy: managt, sondern auch die tierwelt miteinander mit denken oder

Franziskus: Aber eben wie du sagst natur ja nein natur ist es nicht es ist kulturland danke ist der.

Willy: Waldkultur der natur

Franziskus: Kulturland ist eine kulturlandschaft es gibt es gibt in österreich kein naturwald

Franziskus: gibt es es gibt ja ist recht kerator wie geht nur es gibt gewiss,

Franziskus: Es gibt geduldete Bäume. Jeder Baum in Österreich ist entweder geduldet oder

Franziskus: gepflanzt, auch wenn es ein Urwald heißt.

Franziskus: Aber wie lang muss der Wald Urwald sein?

Franziskus: Da muss mehrere Baumgenerationen Urwald sein, dass da menschliche Spuren verwischt werden.

Franziskus: Und das gibt es in Österreich nicht.

Willy: Ich blicke jetzt ein bisschen auch Richtung Vertrieb, Marketing und Kommunikation.

Willy: Wie schwer ist es denn in dem ganzen System den Wald unterzubringen?

Willy: Also ihr verkauft die Wildprodukte, ihr verkauft den Fisch, ihr macht die Fischtänze,

Willy: ihr macht den Rehtanz oder den Wildtanz.

Amelie: Ja, ich habe mich ja total auf die Kulinarik eigentlich geworfen.

Amelie: Deswegen forstwirtschaftlich hast du jetzt ja auch gemerkt, ich meine,

Amelie: ich war jetzt recht stumm, habe ich echt im Gegensatz zu meinem Mann echt überhaupt keine Ahnung.

Willy: Ja, aber die Kommunikation hätte man doch, das ist doch der Wald,

Amelie: Waldbaden, die Fantik. Ja, wer weiß, was sich alles noch entwickelt, würde ich sagen.

Amelie: Stück für Stück. Also ich habe mich jetzt mal darauf geworfen,

Amelie: dass wir alles, was bei uns geschossen wird und aus den Teichen geerntet wird,

Amelie: dass wir das so vermarkten, dass eine größere Wertschätzung diesen Lebensmitteln

Amelie: gegenüber gebracht wird.

Amelie: Und dass eben der Blickwinkel auch das Mehrverständnis ist von den Menschen

Amelie: gegenüber der Arbeit, die dahinter steckt.

Amelie: Die Menschen, die damit verbunden sind, was die alles leisten.

Amelie: Deswegen machen wir zum Beispiel auch diese Tänze, wo es mir eben einfach ganz

Amelie: wichtig ist, dass der Kreislauf des Lebensmittels genau erklärt wird.

Amelie: und die Menschen, was die alles machen, damit das Lebensmittel dann in dieser

Amelie: Qualität eben auf dem Teller liegt, wie sie es dann bei einem dieser Tänze dann

Amelie: genießen können, in einem Sechs-Gänge-Menü von Köchen dort gekocht,

Amelie: weil es viele einfach nicht wissen.

Amelie: Und das dann auch eine gewisse Preisrechtfertigung ist, weil wir natürlich teurer

Amelie: sind wie ein Rotwild-Ragout, was aus Neuseeland importiert wird.

Amelie: was vollkommen absurd ist, aber das ist billiger.

Willy: Nämlich, dass es teurer ist oder dass es heimlich wild teurer ist.

Amelie: Unsere ist teurer als das aus Neuseeland, was völlig pervers ist, aber es ist so.

Amelie: Und deswegen muss man einfach erklären, was alles dahinter ist und wie wichtig

Amelie: uns auch manche Werte sind, dass die eingehalten werden.

Amelie: Und es ist schön zu sehen, dass die Menschen, die zu diesen Tänzen kommen,

Amelie: dass sie das wirklich wertschätzen, bereit sind, auch das Geld dafür auszugeben,

Amelie: weil auch so eine Karte ihr Geld kostet.

Amelie: Und dann auch immer wieder kommen, weil es sie interessiert und das dann eben auch wertschätzen.

Franziskus: Der beste Kunde ist der, der wiederkommt.

Amelie: Genau. Der beste Kunde ist der wiederkehrende Kunde.

Amelie: Also das ist uns ganz wichtig. Und wie es dann weitergeht, was wir da im Wald

Amelie: noch draus machen, mal schauen.

Willy: Ich sehe nur, ich habe es gerade erst angefangen. Genau, du sagst es,

Willy: du hast es gerade erst angefangen.

Willy: 2021 habt ihr mit dem Anfang, was war denn da davor?

Willy: Im Mai 2014 habt ihr geheiratet, aber was war davor?

Willy: Was habt ihr da mit dem Wild gemacht? Ihr habt ja 4.000 Hektar Wald,

Willy: ich schätze mal, da ist ein bisschen ein Wild drinnen.

Willy: Was war mit dem bis dahin?

Amelie: Das Wild wurde an einen Wildbretthändler abgegeben. Der Wildbretthändler kauft

Amelie: das Wild in der Decke und sammelt sozusagen das ganze Wild.

Willy: Also in der Decke heißt, einfach nur mit Fell entnommen, einfach nur die Kärme raus.

Amelie: Genau, aber noch im Fell. und der liefert das dann an verschiedene Fleischer

Amelie: und da werden dann halt gewisse...

Willy: Also ein Zwischenhändler eigentlich.

Amelie: Ein Zwischenhändler, genau. Und das wurde einfach, das ist natürlich sozusagen

Amelie: die easiest way out, weil du einfach ja dich um nichts kümmern musst,

Amelie: du rufst den an, der holt es dir ab in einem Kühlwagen.

Amelie: Total verständlich, auch wenn du sozusagen da jetzt nicht mehr investieren möchtest,

Amelie: um das Ganze zu einer Marke zu machen, sondern du sagst, du hast das Bild,

Amelie: du willst nicht, dass es jetzt...

Amelie: Ist ja auch nicht schlecht, aber du kannst nicht alles selber essen,

Amelie: du hast zu viel, dann gibst du es einem Wipperteller, die Hygienekette passt,

Amelie: werden auch sicher gute Würste gemacht und das ist...

Willy: Aber du weißt halt nicht mehr, wo das hingeht dann, oder?

Amelie: Du weißt nicht mehr, wo es hingeht, richtig. Und die Teiche waren auch verpachtelt

Amelie: davor und das war das eben.

Amelie: Und eben 2015 hast du Schlossfischerei gegründet mit Markus, oder?

Amelie: Genau. Und da hat es dann begonnen, dass eben der Franziskus gesagt hat,

Amelie: er möchte auch einfach wissen, wie das mit der Fischerei eigentlich so passiert.

Amelie: Und wenn du etwas verpachtet hast, dann kümmert sich ja der Pächter auch nie

Amelie: so gut um diese… Das heißt,

Willy: Ihr habt das alles wieder zurückgeholt.

Amelie: Genau, alles wieder zurück in den Eigentum und auch die Bearbeitung zurück,

Amelie: dass man selber alles macht, weil man sich dann einfach auch viel besser um alles kümmert.

Franziskus: Das sind so Wellenbewegungen gewesen. Aber man hat früher alles selber bewirtschaftet.

Franziskus: Dann hat man gesagt, okay, sehr kopflastig, der Betrieb.

Franziskus: Wir müssen die Betriebe, die im Minus sind und die so gewachsen sind, also mit viel Personal.

Franziskus: Früher hatten wir 400 Leute im Betrieb in den 50er Jahren und es ist einfach

Franziskus: alles teurer geworden, gerade nach dem Weltkrieg und so.

Franziskus: Das heißt, die Lohnkosten sind gestiegen, der Sozialstaat ist entstanden, langsam.

Franziskus: Langsam, man hat diese Leute nicht rausgeschmissen, sondern man hat einfach

Franziskus: gesagt, es wird immer mehr Personal für weniger Geld, die Globalisierung ist gekommen,

Franziskus: die Produkte waren nicht mehr das wert.

Franziskus: Man hat dann abgestoßen und dann haben eben die Betriebe, die das gepachtet

Franziskus: haben, haben das dann viel neu aufbauen können und viel wirtschaftlicher bewirtschaften können.

Franziskus: Und man hat eben nicht das Ganze von selbst gereinigt, diese Krisen,

Franziskus: die da entstanden sind, sondern man hat das eben durch Verpachtung gemacht.

Franziskus: Und dann geht die Welle wieder zurück und wir als Generation haben gesagt,

Franziskus: wir nehmen diese Sachen wieder zurück und wir wirtschaften das selber und bauen das wieder klein auf,

Franziskus: bis es dann vielleicht wieder bei meinem Sohn oder unserem Enkel wieder kopflastig

Franziskus: wirkt und man muss es wieder reinigen.

Franziskus: Wirtschaft reinigt sich ja auch immer wieder selber Also.

Willy: Die Ausdifferenzierungszeit so nach und nach dass man die Wertschöpfungskette

Willy: in ihre Glieder unterteilt und jeder spezialisiert und jetzt merkt man seit

Willy: Corona mit der Direktvermarktung viele holen sich die Wertschöpfung jetzt wieder auf den Betrieb zurück

Willy: Was ich oft aber höre mit diesem Ding ist man unterschätzt dann sehr sehr oft

Willy: die Arbeit die man sich wieder auf den Betrieb holt

Franziskus: Ja das haben wir auch gelernt,

Franziskus: Man kann sich das nicht abschätzen. Man merkt das selber, was es wirklich heißt,

Franziskus: wenn man das selber macht.

Amelie: Wir haben es nicht gewusst und wir haben auch ein bisschen romantisch,

Amelie: blauäugig uns da hineingeworfen, weil wir beide vom Typ auch so sind,

Amelie: dass wir es eher so sagen, das machen wir jetzt.

Willy: War es notwendig, dass du es nicht gewusst hättest, wenn du es gemacht hättest,

Willy: wenn du es gewusst hättest? Du weißt, wie es mit einem hergeht? Schon auch.

Amelie: Wir scheuen uns jetzt beide nicht vor Arbeit.

Amelie: Aber ich glaube, es ist natürlich, ich meine, diese ersten drei Jahre waren

Amelie: wirklich ein Try and Error, weil wir ja auch beide nicht, also jetzt gerade,

Amelie: wenn ich jetzt nur an die Vermarktung, also an die Verarbeitung unten denke,

Amelie: wir sind keine Fleischer, wir haben keine Ahnung von jetzt,

Amelie: wir sind jetzt nicht, wir kommen jetzt nicht aus einer Fleischerfamilie und

Amelie: wir sagen, wir machen jetzt die besten Milchspezialitäten, wir haben beide einfach null Ahnung.

Willy: Wart ihr Fischer? Du warst auch kein Fischer. Das heißt, es war alles im Prinzip

Willy: abgegeben an fähige Menschen.

Willy: Und jetzt habt ihr es einfach teilweise auch wieder zurückgeholt.

Willy: Natürlich immer noch mit Unterstützung von einem Team.

Willy: Aber ihr habt euch selber die Fähigkeit nachher angeeignet jetzt wieder, oder?

Franziskus: Absolut.

Amelie: Ja, und auch viel durch Fehler. Ich bin ja ein riesen Freund vom Fehlermachen.

Franziskus: Das Fehler von anderen lernt man ja nicht.

Amelie: Ja, meine Kinder, das war eben wie meine Tochter, meine Tochter ist irgendwann

Amelie: nach Hause gekommen von der Schule und war irgendwie ein bisschen traurig,

Amelie: weil sie irgendwie zu viele Fehler gemacht hat bei irgendeiner Ansage.

Amelie: und ich habe gesagt, gratuliere.

Amelie: Und sie war so, wieso gratuliere?

Amelie: Ich sage, perfekt, diesen Fehler machst du nie wieder. Und die Erfahrung,

Amelie: ich meine, wir haben so viele Fehler gemacht in diesen drei Jahren.

Willy: Also das sollte jetzt für einen blöd sein, weil ich weiß, dass ich bei meiner

Willy: Teile Rechtschreibfehler immer wieder gemacht habe.

Amelie: Das stimmt.

Willy: Schlechtes Beispiel.

Amelie: Das stimmt, ich meine, ich bin auch ganz

Franziskus: Aber du hast trotzdem was daraus gelernt?

Willy: Ja, dass ich damit leben kann.

Franziskus: Du bist kein Journalist geworden.

Amelie: Ich bin kein Journalist geworden,

Willy: Zumindest nicht auf Podcast, Audio.

Franziskus: Du schreibst nichts, du erzählst nichts. Ich habe ja mal ein Vortrag geschrieben leider.

Willy: Gibt es ein Lektorat für sowas? Fehler kommen mit der Ausgleich.

Franziskus: Ich habe meine deutsche Matura auch mündlich gemacht.

Willy: Sehr gut.

Amelie: Aber ich glaube, es ist einfach wichtig Fehler zu machen.

Amelie: Und aus diesen Fehlern lernt man und da haben wir einfach wahnsinnig viel gelernt.

Willy: Was war dein Impuls damals für die Entscheidung, dass du sagst,

Willy: okay, wir machen, oft hat man eine Idee im Kopf und sagt, das wäre total schön.

Amelie: Ja, das hatten wir eben immer schon. Also eigentlich seit wir geheiratet haben,

Amelie: haben wir gesagt, wir wollen irgendwie mehr machen.

Willy: Also dauert einfach.

Amelie: Aus dem Betrieb oder eben auch vor allem eben, wir essen beide gerne.

Amelie: Das war irgendwie gut. Weißt du, das war irgendwie so auf der Hand.

Franziskus: Ja, das ist auf der Hand. Wer isst schlechtes Essen gern? Ja.

Franziskus: Es gibt viele Menschen, wo man den Eindruck hat, dass sie hauptsächlich Nahrungsaufnahme haben.

Franziskus: Preis-Leistung xxLarge. Das war ein Riesendeller für wenig Geld.

Franziskus: Das gibt es immer noch als Kriterium.

Franziskus: Und bei uns war das das Kriterium nicht.

Franziskus: Wir haben gern gut gegessen. Und wenn es was gekostet hat, dann hat es auch

Franziskus: was gekostet, weil es einfach gutes Essen ist. Da fröhlich was kosten.

Amelie: Weil die Wertschätzung auch da ist.

Franziskus: Wertschätzung ist da ja und dann haben wir uns eigentlich immer gesagt im grund

Franziskus: haben wir das beste ja da wir verkaufen nur alles den bildbrett händler und

Franziskus: da hin und wieder wenn ein stück der wildbrett händler nicht genommen hat dann

Franziskus: haben wir selber gegessen und.

Amelie: Dann hat sich das

Franziskus: Ganze dass wir selber gehabt haben wir haben im grunde dass das wildbrett händler

Franziskus: nicht genommen hat die qualität passt nicht das hat er selber gehabt die fische

Franziskus: die gestorben sind haben wir selber übergegessen. Ja.

Amelie: Und dann hat es sich eigentlich dynamisch entwickelt, weil am Anfang haben uns

Amelie: viele gesagt, also ihr braucht euch das eigentlich gar nicht anfangen,

Amelie: weil natürlich das Kommerzialisieren von wild schwierig ist,

Amelie: weil du es ja nicht wirklich planen kannst.

Amelie: Du weißt eben nie wirklich, wann du was drinnen hängen hast,

Amelie: weil du kannst mal drei Tage nichts haben und dann hast du auf einmal 15 Stück

Amelie: drinnen hängen. Wer weiß das schon genau?

Amelie: Und das heißt, alles, was so danach kommt, die ganze Wertschöpfungskette muss

Amelie: sich flexibel anpassen und der Tierarzt muss dann kommen, wenn man ihn hat anruft

Amelie: und kann nicht jeden Dienstag und Donnerstag, wenn Schlachttag ist,

Amelie: kommen, weil das ist eben beim Wild nicht.

Amelie: Also das ist so ein Faktor, diese Flexibilität, die es schwierig macht.

Amelie: Und dann sind wir halt standortmäßig ja wirklich am ADW und zu jedem Ballungszentrum

Amelie: fahren wir zwei Stunden.

Willy: Das bedeutet wirklich überall weithin,

Amelie: Gell? Wir haben es echt überall einfach weithin. Genau in der Mitte zwischen Wien und Prag.

Amelie: Und da haben dann viele gesagt, das brauchst du dir gar nicht antun.

Amelie: Und ich habe eben auch am Anfang gedacht, dass ich eben auf die Märkte fahren

Amelie: muss und in die Geschäfte nach Wien und Salzburg und wir müssen raus mit den Produkten.

Amelie: Und diese Strategie hat sich dynamisch verändert in den letzten Jahren oder

Amelie: im letzten Jahr eigentlich erst, wo wir draufgekommen sind.

Amelie: sind, erstens ist der Aufwand so riesig und ich habe ja vier kleine Kinder,

Amelie: kann jetzt nicht jedes Wochenende will ich halt auch einfach nicht irgendwo auf einem Markt stehen,

Amelie: weil und ich verpasse die Kinder, also ich sehe die Kinder dann einfach nicht

Amelie: und wer passt auf die Kinder auf und so.

Amelie: Also ich sage, das will ich nicht, abgesehen davon, dass diese Märkte sich jetzt

Amelie: finanziell auch einfach nicht, also das war eine Nullgeschichte,

Amelie: bringt dann auch nichts.

Amelie: Und dann haben wir gesehen, dass wir ja das Schönste vor unserer Nase haben,

Amelie: eben diese unberührte Kulturlandschaft im Waldviertel.

Franziskus: Das ist das Liebste, du sagst unberührte Kulturlandschaft.

Amelie: Berührte Kulturlandschaft?

Franziskus: Naja, Kulturlandschaft ist von Menschen verändert. Also sie muss berührt sein,

Franziskus: sonst wäre sie keine Kulturlandschaft.

Amelie: Also du hast mir das letzte Mal gesagt, sie heißt unberührte Kulturlandschaft.

Amelie: Also nicht. Berührte Kulturlandschaft.

Willy: Ich kann jetzt mit dem Meister auf YouTube solche Spiele an,

Willy: schaue solche Blicke an. Hahaha.

Willy: Es ist dynamisch.

Amelie: Okay, also das besprechen wir. Ob jetzt berührt oder unberührt.

Franziskus: Bei Definition ist Kulturlandschaft für Menschen verändert.

Willy: Dingsdag geht auch mit Erwachsenen.

Franziskus: Aber unberührte Kulturlandschaft klingt so ein bisschen wie unberührte Natur.

Amelie: Was ist es jetzt? Eine berührte Kulturlandschaft.

Franziskus: Es ist eine sehr naturnahe Kulturlandschaft.

Amelie: Eine naturnahe, also Also die Natur, jetzt habe ich meinen Faden verloren.

Amelie: Nein, ihr habt sie zurückgezogen.

Franziskus: Das ist auf jeden Fall nicht Natur.

Amelie: Nein, das habe ich gleich gesagt.

Amelie: Es ist keine Natur. Diese naturnahe Kulturlandschaft, die wir hier haben.

Willy: Und sie lieben sich doch. Ja.

Amelie: Ich gebe euch ein Fuss.

Franziskus: Ausnahmsweise.

Amelie: Das ist das, warum die Menschen zu uns kommen. Weil es einfach so prachtvoll

Amelie: ist. Und das ist das, was wir den Menschen bieten können.

Amelie: Und deswegen wollen wir diese naturnahe Kulturlandschaft in Verbindung mit einer

Amelie: guten Kulinarik auf höchster Qualität einfach den Menschen hier bieten.

Willy: Das heißt, ihr habt die ganze Vermarktung des Produktverkaufens woanders mehr

Willy: oder weniger fast eingestellt, weil wir haben uns ja in Wien einmal getroffen,

Willy: bei der Hofburg, bei einem Markt, das heißt nicht überall, aber in Großteilen, oder? Ja.

Willy: Und habt ihr gesagt, okay, ihr kombiniert das da vor Ort mit Urlaub oder mit

Willy: Erlebnis plus Produkt, oder wie?

Amelie: Genau, genau. Also wir haben auch einen Hofladen, der hat es immer Samstag von 9 bis 12 geöffnet.

Willy: Aber in Litschau. In Litschau. Also wenn ich dort hin will, muss ich aus Wien gesehen werden.

Amelie: Ja, wir sind in Wien schon vertreten.

Willy: Aber mit Partnern.

Franziskus: Wir forcieren es nicht.

Amelie: Aber limitiert in Delikatessengeschäften. Wir forcieren es nicht.

Amelie: Und hier natürlich in den Hof.

Willy: Warum nicht? Wegen der Menge?

Amelie: Nein, weil die Menge, die sie abnehmen, jetzt nicht wahnsinnig groß ist.

Amelie: Und natürlich, dass es eben schon eine riesige Fahrerei ist.

Amelie: Also, wenn ich nach Wien fahre, dann machen wir das natürlich gerne und dann

Amelie: nehme ich auch was mit. Aber ich bin früher

Amelie: nicht un- sondern ineffizient nach Wien gefahren und das möchte ich jetzt eigentlich nicht.

Willy: So eine gewisse Naivität am Anfang hast du?

Amelie: Ja, natürlich, weil ich es ja auch nicht wusste. Ich bin eben zwei Jahre in

Amelie: den Klinkenputzen gegangen.

Amelie: Und jetzt muss man wirklich sagen, müssen wir das eigentlich nicht,

Amelie: weil die Leute kommen jetzt schon zu uns und die richtigen Leute und die richtigen

Amelie: Partnerschaften ergeben sich jetzt schon so langsam.

Amelie: das macht echt Spaß.

Willy: Versendet ihr auch? Oder habt ihr es auch? Wir sind jetzt gerade dabei,

Amelie: Das aufzubauen.

Willy: Also doch, das geht nicht von der Logistik her, macht es dann wieder.

Amelie: Also was wir versenden, sind unsere Aktien.

Willy: Stichwort Aktien.

Amelie: Genau, Stichwort Aktien. Das ist doch Aktiengesellschaft. Also doch, alles auf Geld aus.

Amelie: Nein, wir verkaufen in unserem Webshop Reh, Wildschwein und Karpfen Aktien.

Amelie: Das heißt, du investierst in unser Leben des Wild oder in den den lebenden Fisch

Amelie: im Teich und bekommst dann im Herbst des Folgejahres die Ausschüttung dieser

Amelie: Aktie in Form von frischem Wildbrett oder frischem Filet.

Willy: Darf ich da kritisch nachfragen? Bitte. Ich kenne das von so einer Art von Patenschaften

Willy: bei Nutztieren, wo du quasi mit dem Geld, das du jetzt gibst,

Willy: quasi den Lebens, das Futter etc.

Willy: des Nutztiers vorfinanzierst, damit du es nachher kriegst.

Willy: Beim Wildtier, also speziell bei Karpfen, bei Teichwirtschaft,

Willy: verstehe ich es, geht es mir noch eher ein. Aber wie ist es beim Wildtier?

Willy: Das ist ja sowieso da, oder?

Amelie: Ja, aber dieses Geld, was ich jetzt schon von dir kriege, kann ich reinvestieren

Amelie: in andere Projekte oder überhaupt in unser Unternehmen, um das weiterzuentwickeln.

Amelie: Also das geht jetzt nicht direkt in das Heu, was wir vielleicht im Winter vielleicht

Amelie: einmal dem Reh füttern, sondern es geht direkt in unser Unternehmen und wird

Amelie: dort halt reinvestiert.

Franziskus: Im Grunde ist es ja, wie setzt sich zusammen das Kilo Fleisch,

Franziskus: Rehwild oder Wildschwein.

Franziskus: Beim Nutztier ist es klar, es sind Energiekosten im Stall, Futterkosten und

Franziskus: was kostet der Bauer die Stunde oder so setzt sich das zusammen.

Franziskus: Da habe ich auf einer kleinen Fläche, ich habe meine Regelmäßigkeit drinnen,

Franziskus: ich kann mehr oder weniger den Tierarzt ein paar Monate vorher vorplanen.

Franziskus: Das ist alles, Schema F ist jetzt zu übertrieben gesagt, aber im Gegensatz zu Wild ist es Schema F.

Franziskus: Da habe ich einen Plan, so wie du gesagt hast, was passiert im Wald.

Franziskus: Ich kann dir sagen, was bei den kleinen Bäumen passiert, bis zu den großen Bäumen

Franziskus: ungefähr, dass man dann immer so ein bisschen variiert, ist klar.

Franziskus: Aber bei den Nutztieren ist es ähnlich oder bei der Landwirtschaft.

Franziskus: Beim Wildtier ist es ganz anders. Ich habe die Jäger, ich habe eine Verarbeitung,

Franziskus: die Verarbeitung muss anders aufgebaut sein wie beim Nutztier,

Franziskus: weil ich unregelmäßig bin,

Franziskus: weil es kann verschiedene Wildarten zur gleichen Zeit kommen.

Franziskus: Ob es jetzt am Abend ist, in der Früh, zu Mittag, jederzeit, sieben Tage die Woche.

Franziskus: Und deswegen muss ich aber auch den Tierarzt das haben, diese ganze Flexibilität,

Franziskus: die wir vorher angesprochen haben und dann die Verarbeitung und dann ist es eine sehr kleine,

Franziskus: Sache, weil wir nicht zukaufen, weil wir nur unser eigenes Wild machen und es

Franziskus: ist ein irrsinnig hoher Aufwand.

Franziskus: Im Gegensatz zu Nutztieren ist der Aufwand unvergleichlich höher,

Franziskus: weil du die Flexibilität brauchst und nie weißt, was genau passiert.

Franziskus: Daraus setzt sich dieser preis zusammen und daraus setzt sich der preis für

Franziskus: den vom kilo fleisch zusammen und die aktie ist ein fondant sie sind also eine

Franziskus: aktie sind dreieinhalb kilo fleisch die du dann im vorjahr bekommst du dich

Franziskus: und im grunde ist es ein marketing gag gewesen eine idee was könnte man interessant

Franziskus: machen wie könnte man das ganze wie.

Amelie: Kann man eine direkt

Franziskus: Vermarktung direkt vermarktung neue neue wege gehen und das wäre eben diese Aktie.

Franziskus: Die Aktie kannst du sehr schön in ein Kuvert verpacken, kannst du jemandem verschenken.

Franziskus: Zu Weihnachten deswegen ist es meistens kurz, also vor Weihnachten werden diese

Franziskus: Aktien freigeschaltet.

Franziskus: Dann kann man die Aktie jetzt verschenken, zum Beispiel die Mutter,

Franziskus: dass ihre Tochter, die in Wien studiert, mehr oder weniger geschenkt hat,

Franziskus: dass sie dann kriegt sie dieses Fleisch und dann muss sie damit was Gesundes kochen.

Franziskus: Oder was nicht McDonalds oder nicht ungesundes Essen oder Convenience Food oder

Franziskus: Oder für eine Ahnung, die Backerlnudeln oder sonstiges.

Amelie: Aber im Endeffekt läuft es eben so ab, dass du dann eben im Herbst des Folgejahres

Amelie: dann die Ausschüttung dieser Aktie bekommst, Küchen fertig zugeputzt,

Amelie: vakuumiert, in kleinen Portionen vakuumiert, damit du es auch gut einfrieren

Amelie: kannst, vor die Haustür geliefert.

Amelie: Oder eben an die Adresse geliefert, an die du es haben möchtest.

Willy: Vom Aktionär oder Aktionärin. Wie wird es angenommen?

Amelie: Sehr gut, ja.

Willy: Welche Fragen treten auf? Rückfragen von Kunden?

Amelie: Keine Rückfragen. Was für Rückfragen meinst du?

Willy: Also eben zur Aktie etc., was macht ihr, wie Hintergründe etc.?

Willy: Die Leute interessieren sich ja dann wahrscheinlich dafür.

Willy: Das ist ja der Hin und Weg, dass quasi die Kundenbeziehung stärker aufbaut.

Amelie: Ja, sie fragen mich eigentlich nur, ob wir nicht auch Rezepte dazu haben,

Amelie: weil das ist natürlich schon auch das, was uns auffällt, ist diese gewisse Scheu

Amelie: und Angst in Bezug auf das Kochen, gut mit dem Karpfen sowieso, aber auch mit dem Wild.

Willy: Ich habe mir das jedes Mal gedacht, wie Sie es gesagt haben,

Willy: mit diesen Rezepten, ich habe das immer für blöd gefunden, aber scheinbar funktioniert

Willy: das wirklich, wenn du deinen Boxen, seien es jetzt Gemüseboxen, Rezepte dazulegst.

Willy: Ich habe das immer für doof gefunden, aber das dürfte tatsächlich funktionieren.

Amelie: Ja, wir haben es bis jetzt nicht geschafft.

Willy: Weglernte Kochbände, was willst du mit einem Rezept?

Amelie: Du bist auch Koch, oder?

Willy: Ja, aber gerade deswegen koche ich halt quasi ohne, deswegen habe ich immer

Willy: einen blinden Fleck da gehabt.

Willy: Deswegen habe ich da nicht drüber nachdenken können, weil ich denke,

Willy: ja, ich weiß schon, was ich damit tue.

Amelie: Das habe ich

Willy: Jetzt nicht koch gelernt. Nämlich die meisten haben nicht koch gelernt. Ah ja, klar, Rezept.

Amelie: Und gerade beim Wild ist irgendwie so eine Barriere da, dass man denkt,

Amelie: das muss man irgendwie ganz speziell behandeln. Das stimmt ja nicht.

Amelie: Man muss es behandeln wie jedes andere Fleisch auch.

Amelie: Es ist vielleicht sogar etwas einfach magerer wie ein anderes Fleisch.

Amelie: Im Großen und Ganzen ist es das Gleiche.

Franziskus: Nur nicht ein zweites Mal töten.

Amelie: Nur nicht ein zweites Mal töten, indem man es einfach tot kocht.

Amelie: Genau. So wie der Rehrücken früher, der dann schon so körnig war.

Willy: Aber so richtig schon fräselt und so, weil es so trocken war.

Amelie: Ich meine, dann vergeht es einem.

Franziskus: Ja gut, aber das war notwendig früher.

Amelie: Weil da waren natürlich die Hygienemaßnahmen nicht so, wie sie heute sind.

Amelie: Heute kannst du ein Fleisch...

Franziskus: Du wärst schon in Listerien gestorben, wenn du ein Fleisch, ein Rehrücken tatagegessen hättest.

Willy: Oder überhaupt da da. Das sind wieder die Zusammenhänge.

Willy: Da kommt man nicht so pauschal vor, denn die haben es alle nicht kochen können.

Willy: Das hat eine Funktion damals auch gehabt.

Amelie: Ja, damit man nicht stirbt.

Willy: Die Kompensation von Hygiene halt.

Amelie: Damit man nicht stirbt.

Willy: Marketing formuliert es gleich natürlich viel drastischer. Das ist ja extrem. Ich stirb. Ja.

Amelie: Aber jetzt zum Beispiel bei unserem ersten Reh-Tanz, den wir hatten im Mai,

Amelie: wurde ein Reh-Tatar serviert.

Amelie: Und das war köstlichst.

Amelie: Und jetzt geht das eben. Weil wir so strenge Eigenkontrollen machen,

Amelie: weil wir so streng auf die Hygiene schauen und auf alles, auf die Kühlkette

Amelie: sowieso, dass das eben jetzt möglich ist. Früher war es halt schlecht.

Willy: Erklär mal das mit diesen Tänzen. Ihr seid jetzt nicht die Ersten und wahrscheinlich

Willy: auch nicht die Letzten, die jetzt einen Tanz machen.

Willy: Woher kommt dieses Wort Tanz? Weil ich denke jetzt zum Beispiel an den Sautanz von Max Stiegl.

Willy: Gibt es woanders auch? Ihr macht einen Fischtanz, einen Rehtanz.

Willy: Woher kommt dieses Wort Tanz oder was hat das für einen Hintergrund?

Amelie: Also den Sautanz, den gibt es ja schon sehr, sehr lange.

Amelie: Auch noch weit vor Max Stiegl. Ja, klar. Er hat es natürlich sehr bekannt gemacht.

Amelie: Der Sautanz war deswegen, weil es gab immer die Dorf-Sau in einem Dorf,

Amelie: die dort irgendwie gelebt hat.

Willy: Nicht falsch verstehen jetzt, bitte.

Amelie: Nein, es ist wirklich eine Restmüllverwertung. Nein, nicht Restmüll, Biomüllverwertung.

Amelie: Und die war dann einfach eine richtig fette, schöne Sau. Und irgendwann wurde die halt geschlachtet.

Amelie: Und da ist dann das ganze Dorf zusammengekommen. und das wurde ein Fest.

Amelie: Da wurde dann auch getanzt und dann gab es eine Musi und da wurde dieses Schwein

Amelie: von vorn bis hinten verwertet.

Amelie: Und deswegen ist es ein Tanz gewesen, weil auch getanzt wurde.

Willy: Ein Fest war das.

Amelie: Und wir haben uns das schon abgeschaut, dass diesen Namen, also wir sind jetzt

Amelie: auch nicht so gescheit, dass wir jetzt alles selbst erfinden.

Amelie: Es war sich viel abgeschaut.

Amelie: Und der Fischstanz, Und da hat irgendwie für uns so stimmig auch gepasst,

Amelie: weil die Fische ja wirklich tanzen, wenn sie dann in den Netzen rausgeholt werden,

Amelie: dann tanzen sie und wir schaffen jetzt noch nicht eine vollkommene Nose-to-Tail-Verwertung

Amelie: unserer Produkte oder unserer Lebensmittel, aber wir sind schon relativ nah dran.

Amelie: Und auch das, was dem Max Stiegel so wichtig ist oder was damals sozusagen ganz

Amelie: normal war, dass man einfach alles,

Amelie: dass man erklärt, das Lebensmittel eine gewisse Wichtigkeit und Wertschätzung

Amelie: gegenüberbringt, das ist uns halt wichtig und deswegen ist irgendwie dieser Name entstanden.

Amelie: Und so Fischtansräte gibt es glaube ich so.

Amelie: Noch nicht, dass ich wüsste.

Willy: Da ist ja in dem Kontext, wie du es jetzt erklärt hast, der natürlich auch schlüssig,

Willy: das Nose-to-Tail-Prinzip ist ja ganz zentral, glaube ich auch, zusammen mit der

Willy: Wertschätzung für das Produkt an sich.

Willy: Woran scheitert es beim Wild, beim Fisch nach Nose-to-Tail-Verwertung?

Amelie: Naja, es ist einfach ein zusätzlicher Aufwand.

Amelie: Oft braucht man, wenn man sagt, man möchte das und das jetzt mal versuchen,

Amelie: braucht man vielleicht zusätzliche Maschinen, dann braucht man wieder ein zusätzliches

Amelie: das, dann hat der wieder gar keine Zeit.

Amelie: Also das ist halt auch das Problem bei so einem kleinen Betrieb,

Amelie: wo jeder sehr eingebunden ist in sehr viele verschiedene Aufgaben,

Amelie: dass oft einfach die Zeit nicht da ist.

Franziskus: Ja, auf einmal. Ich möchte jetzt die Karpfenleber verarbeiten.

Franziskus: Das heißt, wenn ich jetzt den Fisch ausnehme, wenn du den Fisch ausnimmst, nimmst du den Fisch aus.

Franziskus: Fertig. Jetzt hol da die Kapfenleber raus von mehreren hundert Kilo Fischen,

Franziskus: die du ausnimmst. Das wird ausgenommen, das wird filetiert.

Franziskus: Das ist ein Ding. Und dann zu zitieren, die Kapfenleber herausnehmen,

Franziskus: die Kapfenleber wieder gesondert zu verarbeiten,

Franziskus: brauchst du einen oder zwei Menschen mehr, die das verarbeiten.

Willy: Das ist wieder ein Kostenthema.

Franziskus: Das ist ein hoher Aufwand. Und dann, was machst du draus? Aus der Kapfenleber.

Franziskus: Das heißt, das wird jetzt mal entwickelt. Okay, man könnte das und das machen.

Franziskus: Und das ist auch eine Sache, wir wollen aus vielen verschiedenen Dingen beim

Franziskus: Kapfen etwas kreieren, etwas machen.

Franziskus: Wir können aus der Kapfenleber das machen.

Franziskus: Wir können aus den Fischrogen Kaviar machen, geräucherte Kaviar machen, Bottega machen.

Franziskus: Wir können einen aus.

Willy: Also das Potenzial ist unendlich. Das ist die Potenziale.

Franziskus: Ich habe es einmal angefangen. Man muss jetzt einmal schauen,

Franziskus: dass man die Leute findet, diese kreativen Köpfe und gesagt,

Franziskus: was kannst du aus diesen Dingen alles machen?

Franziskus: Und dann musst du dir Gedanken machen, wie bringe ich das dann auf den Markt?

Willy: Das ist, ich würde sagen, kreative Köpfe gibt es genug. Und ich selber habe auch Ideen am Tag 17.

Willy: Das Schwierige war nie die Idee haben, sondern sie dann am Endeffekt umzusetzen

Willy: und vor allem das Ganze dann wirtschaftlich zu machen.

Willy: Ist es wirtschaftlich? Sind die Fischtänze wirtschaftlich?

Amelie: Ja.

Willy: Geht das?

Willy: Was kostet man so ein Ticket für einen Fischstanz zum Beispiel?

Amelie: 240 Euro.

Willy: Die Frage, die ich ganz oft, also nicht nur bei euch, sondern generell viel

Willy: oft im Podcast habe, ist natürlich,

Willy: auf der einen Seite geht es um die Wertschätzung für die Lebensmittel,

Willy: auf der anderen Seite schaffen wir es dann oft nicht, weil eben,

Willy: ihr erklärt es ja selber, die Kosten so hoch sind, du brauchst für das einen

Willy: Spezialisten, da musst du auf die Hygiene schauen, das muss man auch hin und her.

Willy: es bleibt dann am Ende vom Tag ganz, ganz oft ein sehr, sehr exklusives Nischenprogramm

Willy: für Menschen, die es sich leisten können

Willy: und vielleicht dann auch noch leisten wollen oder so, aber man erreicht ja wieder

Willy: immer nur so eh die Nische, die man eh schon hat, so ein bisschen.

Willy: Von der Nische für die Nische, aber wie schafft man es denn mit solchen Initiativen,

Willy: dass man ins allgemeine Bewusstsein mehr reinkommt?

Amelie: Das würde ich jetzt gar nicht so sehen.

Willy: Ich verzeihe natürlich.

Amelie: Natürlich, verzeih mir.

Amelie: Also ja, natürlich kommen die Foodies hierher, die bereit sind,

Amelie: das Geld für sowas auszugeben, weil sie einfach auch gern essen wollen.

Amelie: Dann kennen sie vielleicht im besten Fall auch noch der Koch,

Amelie: der dann bei uns kocht oder den Winzer und dann sind sie schon dabei.

Amelie: Aber wir haben sehr wohl...

Amelie: Da fallen mir jetzt wirklich gleich einmal zehn Leute ein, die das normalerweise

Amelie: nicht machen würden, das Geld nicht ausgeben würden.

Amelie: Die kommen hier aus der Umgebung, die das einfach interessiert und die da jetzt

Amelie: reingerutscht sind dadurch.

Amelie: Die waren jetzt dabei, die fanden das wahnsinnig spannend und haben gesagt,

Amelie: das habe ich selber nicht gewusst und so.

Amelie: Und die sind sicher dadurch animiert worden, vielleicht auch,

Amelie: weil sie uns kennen oder wie auch immer. aber ich glaube schon dass du dass

Amelie: du sehr wohl durch andere zugänge die leute dazu animieren kannst ja aber auch

Franziskus: Wenn du jetzt denkst der österreichische fisch ist am 17 jänner aufgegessen.

Amelie: Am siebten.

Franziskus: Ah, siebzehnten. Ich glaube, siebzehnten, ja.

Willy: Die österreichische Selbstverstärkungskraft ist bei drei Prozent.

Amelie: Sechs Komma irgendwas, ja.

Franziskus: Also, kannst du gar nicht alle erreichen.

Franziskus: Es gibt es gar nicht, das Produkt. Genauso ist es bei der Jagd. Also, es hat ein,

Franziskus: Jägermeister, Salzburger Landesjägermeister, Salzburg-Landesjägermeister wurde

Franziskus: gefragt, warum er jetzt das Wildbrett nicht pusht.

Franziskus: Oder nicht jetzt, dass das sein Hauptaugenmerk ist.

Franziskus: Weil er gesagt hat, weil wir es gar nicht haben.

Franziskus: Es ist gar nicht da.

Franziskus: Davon ist so wenig in Österreich vorhanden, dass wir eben, wenn wir das ausrechnen

Franziskus: würden, das Wildbrett ist auch aufgegessen in wenigen Wochen.

Willy: Das ist wenig.

Franziskus: Wir haben nicht so viel davon und wir können auch nicht mehr machen.

Willy: Es gibt einen Nachfrageüberschuss, quasi ein Angebots… Ja,

Franziskus: Es gibt einfach, sagen wir, es gibt ein knappes Angebot.

Franziskus: Und die Nachfrage ist, ja, dann wird die Nachfrage gestillt mit Produkten,

Franziskus: die wir eigentlich gar nicht haben wollen, wie das neuländische Wildpump.

Willy: Warum kommt bitte, ihr seid ja Experten, wir müssen sich ja mit dem quasi auseinandersetzen,

Willy: warum zum Henker kommt Neuseeland?

Willy: Also Neuseeland ist jetzt so geografisch gesehen nicht ganz ums Eck.

Franziskus: Nein, das ist das Weiteste, was du machen sollst.

Amelie: Eigentlich so ganz weit weg.

Willy: Warum ist das neuseeländische Wild bei uns günstiger als wenn ich jetzt von euch ans hole?

Amelie: Weil es dort Farmwild ist und du das natürlich viel besser kontrolliert den

Amelie: Abschuss machen kannst.

Willy: Ja, aber es ist um die halbe Welt zu füllen.

Franziskus: Es ist eine Nutztierhaltung dort, es ist kein Wild.

Amelie: Das Farmwild dann.

Willy: Das macht einen riesen Preisunterschied aus.

Franziskus: In Neuseeland hat es immer geheißen, wenn du nach Neuseeland fährst,

Franziskus: fährst, fährst du durch und du siehst, es gibt in einer Stunde Autofahren mehr

Franziskus: Schafe wie Menschen auf der ganzen Insel oder auf zwei Inseln.

Franziskus: Also hauptsächlich sind es zwei Hauptinseln, aber mittlerweile ist es so,

Franziskus: du fährst durch und siehst eigentlich nur Wild.

Franziskus: Ein gezäuntes Wild, wie in Weidegebieten, wo die Kuhherden sind.

Franziskus: So ist dort das Rotwild unterwegs.

Franziskus: Das heißt, dort...

Amelie: Gibt denen ja auch nicht schlecht dort, ja?

Franziskus: Nein, das ist so, wie wenn bei uns eine Kuhweide ist.

Franziskus: Das hat nichts mit Wild zu tun.

Willy: Die haben halt die Rehe domestiziert.

Amelie: Die werden jetzt nicht dorthin gehen, um zu streichen, glaube ich.

Amelie: aber sie sind halt eingezäunt in einem großen Bereich und es ist einfach absurd.

Amelie: Das Absurde ist der Transport und der Preisunterschied zu unserem Wild. Das ist absurd.

Willy: Wie geht es einem da eigentlich? Waren wir wirklich mit einem nordseeländischen

Willy: Steht sie im Konkurrenz?

Amelie: Wir stehen in keiner Konkurrenz, weil wir ja noch so klein sind,

Amelie: dass wir unser Wild gut anbringen.

Willy: Apropos klein, wie steht es denn bei euch mit Wachstum?

Willy: Also wo sind die Grenzen eures Wachstums? Was könntet ihr verarbeiten?

Willy: Verarbeitet ihr schon alles? Oder gebt ihr noch sehr, sehr viel an den Wildbretthändler?

Amelie: Nein, wir geben eigentlich nichts mehr an den Wildbretthändler.

Willy: Das heißt, ihr verarbeitet alles und bringt alles weiter? Das heißt,

Willy: ihr seid eigentlich fertig?

Amelie: Ja, wir könnten noch einen größeren Abschluss machen.

Franziskus: Ja, man kann den Abschluss ausreizen und das nutzen, was was wirklich da ist.

Franziskus: Also es ist so, wir nutzen sicher nicht das, was wir nutzen könnten.

Amelie: Ja, wir könnten ja schießen.

Franziskus: Wir könnten die Jagd optimieren, sagen wir so.

Willy: Das hast du ja schön gesagt.

Franziskus: Wir könnten es optimieren, das, was wir ernten, könnten wir optimieren.

Franziskus: In der naturnahen Kulturlandschaft.

Willy: Im Grunde ist es so,

Franziskus: Der Jäger kann Wild nicht ausrotten.

Franziskus: Also hat es noch nie geschafft. Wird es auch nie schaffen.

Franziskus: Es hat noch nie ein Jäger ein Wild ausgerottet.

Franziskus: Das ist sehr kontrovers, wenn du das sagst, aber im Grunde ist es immer gemacht

Franziskus: worden durch die Bevölkerung, also durch harte Maßnahmen, ob das jetzt mit Fallen,

Franziskus: mit Gift, mit sonstigen Sachen passiert.

Franziskus: Aber der Jäger hat nie ein Wild ausgerottet auf der ganzen Welt.

Willy: Das soll heißen, ihr könntet noch mehr ernten, sagt man wirklich ernten? Wild ernten? Nein.

Willy: Oder Wild schon jagen? Oder Fische ernten?

Franziskus: Fische ernten. Du kannst Lorbeeren ernten, du kannst alles ernten.

Franziskus: Im Grunde ist es, wenn ich das Gesamte sehe, ernte ich genauso das Wild wie das Holz.

Franziskus: Das ist halt in einem anderen Kontext. Aber im Grunde ist es, das Wort hat das nichts.

Willy: Ich kenne jetzt einige Menschen, die behaupten würden, dass Ernte mehr so ein

Willy: Wort ist und man ein bisschen von dem Faktum, dass da ein Tier,

Willy: ein Lebewesen sterben muss, quasi so ein bisschen hinwegbeuscht.

Willy: Gut, jetzt fangen wir da wieder an. We don't go down this road today. Nein.

Franziskus: Das ist schon wieder eine menschliche Befindlichkeit. Am Ende des Tages redest

Franziskus: du da über eine menschliche Befindlichkeit.

Franziskus: Solange du dem Lebewesen, ob es ein Baum oder ein Tier ist, den nötigen Respekt

Franziskus: oder den Respekt, den du es verdient entgegenbringst, kannst du auch ernten sagen.

Willy: Okay. Amelie, was bedeutet Tierwohl für dich?

Amelie: Tierwohl?

Willy: Ja, was bedeutet Tierwohl? Weil wir jetzt gerade dran sind, dass mir die Frage

Willy: so eingefallen ist. Amelie.

Amelie: Tierwohl bedeutet für mich, dass ich das Lebensmittel Lebewesen respektiere

Amelie: in seinem Umfeld, wo es wohnt, wo es lebt

Amelie: und dass ich auch nach dem Tod respektvoll mit diesem Lebensmittel weiter umgehe und dass ich

Amelie: ich meine das ist ja dann immer so kontrovers mit den Jägern und den Tierschützern

Amelie: und oft sind da ja so ein paar

Amelie: Gegenmeinungen, obwohl ich hatte noch nie eine unangenehme Begegnung mit jemandem,

Amelie: der mich jetzt angefeindet hätte, weil wir Tiere töten

Amelie: Aber wir als Jäger sehen uns absolut als einer der größten Naturschützer oder Tierwohlschützer.

Franziskus: Die größte Naturschutzorganisation der Welt und älteste.

Amelie: Ja, weil wir versuchen, das Leid der Tiere so gering wie möglich zu halten.

Amelie: Was tun wir zum Beispiel in unserem Betrieb?

Amelie: Unsere Jäger gehen regelmäßig auf den Schießstand, um ihre Waffe einzuschießen

Amelie: und auch zu schauen, dass der Schuss präzise angebracht wird.

Willy: Ins Leben geht, oder wie sagst du, oder? Ins Leben?

Amelie: Also du meinst seinen Blattschuss, genau.

Franziskus: Leben ist meistens das Herz gemeint damit.

Amelie: Damit das dann einfach auch passt und damit das Tier einfach so wenig wie möglich

Amelie: leiden muss. Weil das ist natürlich das, was wir überhaupt nicht wollen.

Amelie: Und wir entnehmen nur das aus dem Wald, was wir entnehmen müssen,

Amelie: damit es nicht zu einem Ungleichgewicht kommt.

Willy: Gut zu Punkt jetzt, weil ich vorher gefragt habe, wie weit können sie denn hier

Willy: wachsen aus Betrieb? Das ist jetzt wieder so ein bisschen zurück zu der ursprünglichen Frage.

Willy: Was macht es, wenn man es jetzt erfolgreich sagt? Ihr habt jetzt den Fischtanz

Willy: oder den Wild- der Rehtanz.

Willy: Geht wie Sau. Also es gibt auch den Sautanz bei, der Wildsau wahrscheinlich, oder?

Amelie: Keilertanz.

Willy: Keilertanz, ja.

Willy: Was ist, wenn es wirklich gut geht und die Leute fragen nach?

Willy: Und die Leute möchten mehr von euren Wildprodukten haben.

Willy: Ist dann aus? So Dante Jollisch, als Exklusivität als Verkaufsargument?

Willy: oder habt ihr Möglichkeiten zu wachsen?

Franziskus: Wir machen nicht einen Kehrtag mit 1000 Leuten Verköstigung mit Wildtats.

Willy: Ja, aber hättet ihr Potenzial irgendwie zu wachsen? Oder gibt es da eigentlich

Willy: eine natürliche Oberkränze?

Amelie: Maximal unter Umständen, dass man das vielleicht so heran hat,

Amelie: dass man innerhalb des Waldviertels zukauft.

Willy: Ja.

Amelie: Aber eigentlich nicht.

Franziskus: Wir können auch wachsen, weil das Wild wird mehr.

Amelie: Genau.

Franziskus: Also das Wild wird nicht weniger, es wird mehr. Wir schießen jedes Jahr mehr

Franziskus: Rotwild, also das sind Hirsche.

Franziskus: Schießen wir seit 2008, haben wir den ersten Hirsch geschossen,

Franziskus: wir sind jetzt auf über 40 Stück und es wird mehr.

Amelie: Und dann ist es mir lieber, wir machen einen stimmigen Kreislauf und Konzept

Amelie: unseres ganzen Betriebes und

Amelie: machen mehr Betriebsführungen, noch mehr irgendwie Fokus auf die Tänze,

Amelie: als dass wir jetzt einfach uns vergageln und wild irgendwo zukaufen und dann an Qualität verlieren.

Willy: Weil die Autorität da wieder verlieren ein bisschen,

Amelie: Oder? Genau, das möchte ich nicht.

Willy: Das heißt, ihr lebt es einfach mit einer eigentlichen, natürlichen Obergrenze.

Amelie: Ja. Und deswegen, es kostet, wenn es ausverkauft ist, es ist ausverkauft und so ist es.

Amelie: Und dann, deswegen ist es mir einfach wichtig, deswegen sind auch diese verschiedenen

Amelie: Standbeine so wichtig, dass man die von Anfang an aufbaut.

Amelie: Dass man eben jetzt nicht, weil es war von Anfang an klar, dass wir nicht ewig

Amelie: wachsen können. Geht einfach nicht.

Franziskus: Ein Wirtshaus kann auch nicht ewig wachsen. Es hat die Größe,

Franziskus: ob ich jetzt das Schweizerhaus bin, die Luftburg zum Beispiel,

Franziskus: die wie viele tausend Essen macht,

Franziskus: aber der wächst auch nicht auf 5000 Plätze jetzt. und der hat tausend Plätze.

Franziskus: Oder wie viele Plätze er hat.

Willy: Viele, aber wenn der Ding unterbaut ist, irgendwann ist es vorbei.

Franziskus: Genau, also der hat auch seine Obergrenze.

Franziskus: Jedes Wirtshaus hat seine Obergrenze. Sie wachsen vielleicht ein bisschen,

Franziskus: sie optimieren ihre Tischauslastung und so werden wir das auch machen.

Amelie: Du kannst einfach dich in der Qualität und in der Handhabung besser.

Franziskus: Und wir werden auch unsere Jagd optimieren und sagen, okay, wir können noch

Franziskus: Wir können noch ein paar mehr Rehe schießen.

Franziskus: Dass wir aber nächstes Jahr immer noch welche haben.

Willy: Ja, ich könnte es ja nicht. Wenn es zu viel macht, dann schneidet es sich ja quasi ins eigene...

Franziskus: Genau. Das heißt, wir wollen einen gesunden Wildstand haben,

Franziskus: der einerseits für den Wald gut ist, andererseits ist es so,

Franziskus: dass wir nächstes Jahr auch noch eine Reh-Wildsalami oder eine Wildschwein-Salami

Franziskus: oder eine Hirschwurst oder einen Hirsch-Tanz oder einen Reh-Tanz. oder einen Wald-Tanz.

Franziskus: Ja, und nur Wald essen, also Heidelbeeren und Rebiseln.

Willy: Ich glaube, da steckt was drin. Ich glaube, wir haben heute was aufgemacht,

Willy: ein Thema, das vielleicht sogar noch was hat.

Amelie: Also nächstes Jahr wird es den Keiler-Tanz geben und den Hirsch-Tanz wird es

Amelie: dann im Jahr drauf geben.

Willy: Es wird nicht getanzt.

Franziskus: Also wir wollen im Endeffekt auf die vier Tänze kommen.

Amelie: Ja, das ist einmal fix. Und was sich dann noch...

Franziskus: Den Heidelberg-Tanz machen oder so.

Willy: Also es ist eigentlich ein sehr innovatives Projekt mit Open End eigentlich, oder?

Amelie: Ja, ja. Mondblütentanz würde ich gerne mal machen.

Willy: Mondblütentanz?

Amelie: Ja, nur wir haben leider kein Mondfeld hier, deswegen wird es so schwierig.

Willy: Ach so, ja, das kann ja noch alles kommen. Eben. 20 Hektar, also ein Hektar

Willy: könnte ich zumindest mal vom Mondfeld effizieren oder so.

Amelie: Orkholdentanz.

Willy: Okay, nein, lassen wir es jetzt.

Amelie: Lassen wir es jetzt.

Franziskus: Es gibt viele Möglichkeiten. Aber im Grunde ist es so, wir wollen es auf jeden

Franziskus: Fall nächstes Jahr, Jäger wird nächstes Jahr auch Jäger sein wollen.

Franziskus: Es gibt keine wenige Jäger, die sagen, ich mache heuer alles,

Franziskus: nächstes Jahr dann tue ich mir einen neuen Job.

Franziskus: Deswegen ist der Jäger eben der, der seinen Job nicht verlieren will,

Franziskus: weil er alles totgeschossen hat.

Franziskus: Und das ist bei uns ähnlich. Also ich möchte auch nächstes Jahr noch Wald haben

Franziskus: und ich schneide nicht heuer alles um.

Franziskus: Und dann sagt der kommt schon irgendwie in drei Generationen,

Franziskus: kann mein Urenkel wieder den Baum umschneiden.

Franziskus: Genauso wenig wollen wir alles totschießen. was auch gar nicht möglich ist.

Franziskus: In der jetzigen Zeit nicht möglich ist. Früher hat man eben wirklich Tiere ausrotten können.

Franziskus: Möglich ist es sicher. Also ich kann mit Drohnen und mit was weiß ich was alles,

Franziskus: kann ich wirklich wahrscheinlich viel anrichten.

Franziskus: Aber unter den jetzigen moralischen, gesetzlichen Bedingungen,

Franziskus: die wir derzeit haben, werden wir das nicht machen.

Franziskus: Und will auch kein Jäger, weil jeder Jäger seine Leidenschaft weitermachen will.

Franziskus: und und und und so werden wir unser unser unser

Franziskus: business machen es hat eine obergrenze ich würde

Franziskus: sagen bis auf den elmas hat jeder mensch seine obergrenze vielleicht vielleicht

Franziskus: wird er sich auch irgendwann finden wenn jetzt ein maß dann ein autohandel aufmacht

Franziskus: oder so aber haben aber jeder mensch hat und unsere obergrenze ist halt das

Franziskus: was wir haben und unseren besitz der ist es ist eh groß und,

Franziskus: daraus machen wir das Beste.

Willy: Ihr habt ja gesagt, Schloss Litschau ist die Marke. Ihr habt es ja bewusst Schloss

Willy: Litschau genommen und nicht Litschauer Forstbetriebe oder Litschauer

Willy: Genussmanufaktur, sondern ihr habt es ja, der Begriff ist so sehr generisch und offen.

Willy: Inkludiert ja nicht nur Lebensmittel oder Landwirtschaft oder so,

Amelie: Sondern offen für alles, eben auch die Vermietung von den Forsthäusern,

Amelie: eben vielleicht die Energie

Willy: Genau, danke, dass du das jetzt noch angesprochen hast. Sehr gerne.

Amelie: Sehr gerne für mich.

Franziskus: Das kann ich dir noch erzählen.

Willy: Ich bin wahnsinnig unfreundlich,

Amelie: Weil mein Mann weiß so wahnsinnig viel und er redet dann so gern und dann ist

Amelie: das halt manchmal auch so lang.

Willy: Ja, ich komme ja wieder. Du kriegst eh noch eine Chance, dass du das redest.

Willy: Aber Energie kommt jetzt quasi in diese Marke.

Willy: Nein, ich frage mich immer, weil du dann sagst, okay, zu Energie sagt er dann

Willy: wieder. Ich frage mich, der Wald ist zum Kommunizieren ein Riesenthema,

Willy: das extrem viel atmosphärisch erträgt.

Willy: Energie ist ein Thema, das total wichtig ist.

Willy: Energie heißt in eurem Fall Wind oder Wald, Biomasse oder Solar?

Franziskus: Also Photovoltaik und Biomasse.

Willy: Ich habe da unten auf der Burg auch schon welche gesehen. Photovoltaik zählen. Und was war das zweite?

Franziskus: Wald und Biomasse. Biomasse, ja. Naja, es ist, nachdem ja unsere Idee ist,

Franziskus: dass wir diversifizieren wollen das Ganze.

Franziskus: Es gibt ja, wie ich vorhin gesagt habe, verschiedene Holzqualitäten.

Franziskus: Also einerseits das Holz, mit dem du Möbel oder Häuser baust.

Franziskus: Schlaßholz, ne? Dann gibt es die minderen Qualitäten, also dann nennst du es,

Franziskus: ob es jetzt Schleifholz ist oder Papierindustrieholz ist und dann Energieholz.

Franziskus: Oder das sind die schlechtesten Qualitäten, die du nicht mehr für die Papierindustrie

Franziskus: verwenden kannst und aber trotzdem aus waldhygienischen Gesichtspunkten aus

Franziskus: dem Wald rausnehmen musst. Ja.

Franziskus: Was du nicht aus dem Wald rausnehmen solltest, sind Äste und Zweige und Nadeln.

Willy: Damit die wieder Biomasse bilden.

Franziskus: Das sind die, die den Nährstoffkreislauf erhalten. Wenn ich den Stamm rausnehme

Franziskus: bis zu einem gewissen Durchmesser, dann tue ich dem Boden nichts Böses.

Franziskus: Aber wenn ich die Äste und Zweige, Blätter und so wie früher die Streunutzung

Franziskus: war, wo man eben den oberen Waldboden abgetragen hat und das als einstreuenden Stellen verwendet hat.

Willy: Teilweise sogar die Äste ausgeschnitten. habe ich letztens gelernt,

Willy: also im historischen Buch hat man bei den Bäumen... Schneidl. Schneidl.

Franziskus: Hat man aber geschnitten.

Willy: Gewisse Teile und das aus Einstreu genommen, weil es einfach verfügbar war. Genau.

Franziskus: Einstreu und das hat das Dünger dann wieder auf die Felder aufgebracht und dem

Franziskus: Wald eben einen extremen Raubbau veranschuldet.

Franziskus: Bei dem Stammholz ist das nicht der Fall. Und dieses Stammholz,

Franziskus: eben was da als Energieholz ist, ist etwas, was in diesem Portfolio an,

Franziskus: wenn der ganze Baum jetzt vorderliegt, in Stücke geschnitten,

Franziskus: dass der Teil, der ein Minusgeschäft ist.

Franziskus: Ich muss ihn aus dem Wald schaffen, aus

Franziskus: Hygienegründen, um die Schädlinge zurückzuhalten, aber es ist ein Minus.

Willy: Warum hat man das früher, um das Thema jetzt auch nicht zu lang zu machen,

Willy: aber ist es jetzt ein Thema, das macht man jetzt so aus der Notwendigkeit von

Willy: Energieengpässen, Gastematik etc.

Willy: heraus, weil Energiepreise sich verändert haben, oder macht man das,

Willy: macht es das nur ihr jetzt quasi, oder wo ist es jetzt so ein Zeitphänomen,

Willy: dass man den Wald waltet es wieder stärker als Energieressource in uns.

Franziskus: Nein, also wir nutzen den Wald ja viel weniger als Energieressource wie früher.

Willy: Ja, wie habt ihr gesagt, ihr macht jetzt mehr wieder. Neue, diversifizierte Säule ist Energie.

Franziskus: Ja, aber vor dem Weltkrieg, oder sagen wir so, im 13. Jahrhundert hat es so wenig Wald gegeben.

Willy: Wie lange mache ich jetzt die Zeitspanne auf, um die Frage zu erklären?

Franziskus: Im 13. Jahrhundert war so wenig Wald in Europa, wie es nie gegeben hat.

Franziskus: Das war die waldfreieste Zeit Europas. Im 17.

Franziskus: Jahrhundert wurde die Wildbach- und Lawinenverbauung gegründet aus großen Naturkatastrophen

Franziskus: heraus, weil das Zillertal, das Bad Gasteinertal, viele Täler in Österreich

Franziskus: waldfrei waren oder baumfrei waren.

Franziskus: Riesige Lawinen, Murenabgänge und die Wildbach- und Lawinenverbauung ist dann

Franziskus: durchgegründet worden, 1780. Wahrscheinlich falsches Datum, aber,

Franziskus: 1848 wahrscheinlich. Das ist ein Datum, was meistens passt.

Willy: Ein kleiner Schmäh am Rande.

Franziskus: Das ist alles passiert. Die Zeitung ist gegründet worden. Also, viele Sachen.

Franziskus: Damals eben war anthropogen, also der Mensch hat extrem viel Brennholz gebraucht.

Franziskus: Wien war ein Brennholzmoloch, das musste gefüttert werden.

Franziskus: Da ist der Schwarzenbergkanal über die europäische Wasserscheide ein Kanal gebaut worden.

Franziskus: Das ist ein Weltwunder gewesen damals, damit Wien genug Brennholz bekommt.

Franziskus: Österreich, Europa wurde entwaldet

Franziskus: durch die großen Städte, weil so viel Brennholz gebraucht worden ist.

Franziskus: Dann wurde eben Öl gefunden und Gas und Brennholz hat keinen mehr interessiert.

Franziskus: Es waren nur wenige am Land, die dann einen Kamin verwendet haben.

Franziskus: In der Stadt hat kein Mensch mehr ein Holz gebraucht, weil das alles umgestellt

Franziskus: worden ist. War für die Städte gut, für die Lufthansa.

Franziskus: Damit ist das Brennholz zurückgegangen. Das Brennholz hat keinen Wert mehr gehabt.

Franziskus: Dann kam eben diese ersten Hackschnitzelheizungen, wie da mehr Holzbiomasse verwendet worden ist.

Franziskus: Also ich kann mich noch erinnern, wie das Wort Energieholz erfunden worden ist.

Franziskus: Das ist in den 90er Jahren, Ende 90er Jahre gekommen erst.

Willy: Ja, mit steigenden Ölpreisen und sukzessivem langsam steigenden alternativen

Willy: Preisen ist das Thema Holz einfach aus fossiler,

Willy: fossiler sage ich, also wieder erneuerbarer Energieträger mit einem Nullsummenspiel

Willy: im Endeffekt CO2-technisch einfach wieder attraktiver geworden.

Willy: Genau. Bis in die Gegenwart.

Franziskus: Genau. Und jetzt ist es dann soweit.

Franziskus: Ich habe mich die letzten sieben, acht Jahre interessiert für eine neue Technologie,

Franziskus: die eigentlich eine uralte Technologie ist.

Franziskus: Also das ist die Pyrolyse.

Franziskus: Es ist eine Art von Holzverbrennung ohne Sauerstoff.

Franziskus: Deswegen heißt es Pyrolyse und nicht Verbrennung, also es ist keine Verbrennung.

Franziskus: Im Grunde ist es eine Durchlaufkölerei. Also ich produziere Holzkohle,

Franziskus: ohne dass ich Schadstoffe produziere oder eine Kühlerei, da ist immer sehr viel Rauch dabei.

Franziskus: Diesen Rauch, dieses Gas verbrenne ich, erzeuge Wärme.

Franziskus: Diese Wärme speise ich ein in das Nahwärmenetz in Lidschau zum Beispiel.

Willy: Das hält jetzt hier auf dem Ort und das ist eure Strategie quasi?

Franziskus: Ich nehme dieses Energieholz, was ein Minusgeschäft ist, und veredle es zu einem

Franziskus: neuen Stoff, und das ist Kohle und Wärme.

Franziskus: Und diese Kohle ist ein irrsinnig wertvoller Stoff.

Franziskus: Also wenn ich jetzt, kann ich verwenden von Futter, Pharmazie, also Kohletabletten.

Franziskus: Ich kann es für die Landwirtschaft verwenden, weil sie einen sehr hohen Wasserspeicherkapazität

Franziskus: hat, sehr viele Nährstoffe speichern kann.

Franziskus: Im Grunde schaut es aus wie ein Naturschwamm, unter dem Mikroskop.

Franziskus: Ich kann also benutztiere Gesünder machen, ich kann es in die Bauindustrie,

Franziskus: ich kann es in die Stahlindustrie Also sehr umfassend.

Franziskus: Also ich kann Asphalt damit CO2-neutral machen, ich kann Beton mit einem kleineren

Franziskus: CO2-Fußabdruck machen, der Beton hat bessere Eigenschaften.

Franziskus: Ich kann die Kühe, wenn die Kühe in Kohle zum Futter dazubekommen,

Franziskus: kommen, tun sie bis zu 60% weniger Methan ausstoßen, also ich mache die Kuh

Franziskus: grüner, die Gülle von den Kühen stinkt nicht mehr,

Franziskus: ist also ein höherer Nährstoffwert für den Boden,

Franziskus: die Kohle ist bis zu mehrere Tausend Jahre stabil im Boden, wie geht denn die Liste jetzt?

Willy: Haben wir

Amelie: Ich habe gesagt, bitte, dann frag halt.

Willy: Also, nein, ich sehe gerade, das

Willy: ist ein Thema für, das ist wirklich ein umfassendes Thema, oder? Genau.

Franziskus: Es ist einer der, die einzige CCS, also CCS Carbon Capture and Storage,

Franziskus: wirtschaftliche CCS-Methode, die derzeit am Markt ist.

Willy: Okay, passt. Also ich kann, da kann ich, im Winter, wenn es zum heißen ist,

Willy: komme ich zum VTS-Thema vor, ich komme nur für den Fisch.

Franziskus: Nächstes Jahr um die Zeit fangen wir schon an, drehen wir die Anlage auf. Also sie ist im Bau.

Amelie: Dann kommst du nächstes Jahr.

Franziskus: Also sie ist noch nicht fertig.

Willy: Okay, dann kann ich einen Öffnungs-Podcast machen, wo du erklärst, wie das funktioniert.

Franziskus: Ja, und sie ist in Österreich die erste. Es gibt Anlagen in Österreich.

Willy: Die sind nicht die ersten.

Franziskus: Sie sind nicht die ersten. In Europa werden über 100.000 Tonnen produziert schon.

Franziskus: Wir werden mit 700 Tonnen also einen kleinen Prozentsatz mehr machen damit,

Franziskus: aber wir sind nicht die allerersten, aber wir sind, sagen wir,

Franziskus: bei den sehr früh dabei und das ist die erste,

Franziskus: solches Konzept, also dieses, wie wir es machen, hat es noch in Österreich keiner gemacht.

Willy: Und das traugt, wer ist Träger, du? Wir.

Franziskus: Wir mit dem Heizwerk, der jetzige Heizwerkbetreiber in Litschau.

Willy: Ah, regionale Energiekooperation. Genau. Da komme ich wieder über das machen

Willy: wir Dinge. Jetzt würde es natürlich den Raum entspringen, deswegen schaue ich

Willy: da jetzt ein bisschen drauf.

Willy: Ich würde gerne mit euch, obwohl es jetzt eigentlich so mitten im Zukunftsthema

Willy: sind, also wir sind ja quasi Tradition, Gegenwart und Zukunft ist ja bei euch

Willy: alles unter einem Turm quasi sozusagen.

Amelie: Ja, das hast du jetzt schön gesagt.

Willy: Hin und wieder versuche ich, dass ich mich durch schöne Sachen in Szene setze,

Willy: weil sonst nimmt mich überhaupt keiner wahr.

Willy: Aber es geht ja auch nicht um mich, es geht ja um die Gästinnen und Gäste bei

Willy: uns im Podcast, um deren Geschichten, dass ich schon rede.

Willy: Ich habe irgendwann einmal das Schloss übernommen, die Burg

Willy: den Wald, alles. Inzwischen gibt es vier potenzielle Erbinnen und Erben oder

Willy: Übernehmerinnen und Übernehmer.

Willy: Du hast gesagt, bei dir hat sich relativ schnell herauskristallisiert,

Willy: dass du der Interessierteste bist.

Willy: Kristallisiert sich bei euch schon etwas heraus oder was würde ihr gerne mal übergeben?

Amelie: Kann man noch nicht so sagen,

Franziskus: Glaube ich. Im Grunde ist, wir wollen keinen... Wir fangen ja erst gerade an.

Franziskus: Wird schon übergeben, nein.

Franziskus: Im Grunde ist es so, dass wir keinen der Kinder mehr oder weniger trimmen wollen

Franziskus: auf einen Erben, mehr oder weniger belasten wollen damit.

Franziskus: So wie das bei meinen Eltern, also meine Eltern wollten das genauso machen,

Franziskus: das ist nicht ganz gelungen.

Franziskus: Unterbewusst ist es immer durchgekommen.

Amelie: Aber sie haben es sehr smooth und sehr sanft gut gemacht.

Franziskus: Gut gemacht. Ja, also es war so, dass es nicht belastend war für mich,

Franziskus: es war nicht für meine Geschwister belastend, soweit ich das beurteilen kann.

Franziskus: Wir versuchen das mit unseren Kindern genauso zu machen.

Franziskus: Smooth. Sagen wir so, ich bin die, oder wir sind die neunte Generation,

Franziskus: achte, zehnte Generation, ich weiß es nicht genau, man könnte es nachzählen, das ist nicht gemacht.

Willy: So zwischen sieben und zehn.

Franziskus: Ja, von dem ältesten Sohn in einer Reihe.

Franziskus: Es wäre lustig, vielleicht das zu brechen. Why not? Why not?

Franziskus: Oder es macht einfach die nächste Generation.

Willy: Geil, ja. Entweder machen wir es oder auch nicht. Wir schauen mal. Okay, du nixst.

Amelie: Ich nicke zustimmend. Ehrlich gesagt, werden wir sehen. Jetzt machen wir mal.

Willy: Du fühlst dich noch zu jung für diese Frage, oder wie? Da kommt noch eine nach.

Willy: Die fühlst du wahrscheinlich noch viel jünger. Aber die kommt dann bald.

Amelie: Ich dachte, wir haben es jetzt.

Willy: Ja, wir fliegen jetzt in die Zielgerade ein. Wann seid ihr mit dem Umbau fertig?

Franziskus: Tausend Jahre.

Willy: Die Zeit kommt nicht unbedingt.

Amelie: Da können wir jetzt noch lachen drüber. Next question.

Franziskus: Zum Beispiel ein Beispiel. Die Golden Gate Bridge.

Willy: Ja.

Willy: Die Golden Gate Bridge.

Franziskus: Die Golden Gate Bridge wird gestrichen, seitdem sie gebaut wird.

Willy: Und wenn es vorhin fertig ist, dann können sie hinten wieder aufhören.

Willy: Das ist wie bei mir, da haben wir einen Staubsauger.

Amelie: Genau, so ist es auch bei uns.

Franziskus: So ist es auch mit der Baustelle.

Willy: Also jetzt kann ich es verstehen.

Franziskus: Du kannst das Schloss mit der Golden Gate Bridge verkleiden.

Willy: Mit der Golden

Amelie: Gate Bridge hast du es jetzt. Ja, mit dem Staubsauger.

Franziskus: Ja, mit dieser Denkerpose.

Willy: Ja, ich habe nur versucht, das quasi umzulegen.

Franziskus: Ganz intelligente.

Willy: Was sind die nächsten großen Pläne dabei? Am Betrieb, am... Und das ist die Frage,

Amelie: Wo ich mich jetzt viel zu jung fühle.

Willy: Nein, nein, nein, überhaupt nicht.

Amelie: Ach so, es kommt noch. Was sind die großen Pläne? Also ich glaube,

Amelie: bei dir wirklich die Pyrolyse.

Franziskus: Die erste Tonne Kohle verkaufen.

Amelie: Ja, stimmt. Wie beim Zahnarzt, richtig.

Franziskus: Ja, aber wenn du einen Ofen kaufst, also ein Backrohr, dann gibt es da sehr

Franziskus: oft jetzt schon eine Pyrolyse-Funktion.

Amelie: Ja, selbstreinigend. Ah, daher kommt das,

Willy: Vom Backrohr. Ah, das war das. Aber es klingt irgendwie so nach Zahnarzt, oder?

Amelie: Absolut, es klingt nach Zahnarzt,

Willy: Ja. Sorry an die Zahnärzte, aber das klingt zu…

Amelie: Dann haben wir noch so ein, zwei Projekte, die noch nicht ganz spruchreif sind, werden wir sehen.

Franziskus: Super, da ist noch viel in den Köpfen drin.

Amelie: Ja, und wir wollen einfach das, was wir jetzt angefangen haben,

Amelie: mehr noch in die Tiefe gehen, das qualitativ auf stabilere Füße stellen,

Amelie: dass das dann auch wirklich läuft.

Amelie: Weil eben, das hat mir eben eine Mitarbeiterin einmal gesagt,

Amelie: es ist besser, du entzündest drei Lagerfeuer, anstatt zehn Kerzen anzuzünden.

Amelie: Also ich tendiere immer dazu, meine Ideen gleich umzusetzen, die ich habe.

Amelie: es bringt nur nichts, wenn dann zu viele Ideen so halb irgendwie darin plätschern,

Amelie: sondern deswegen, ich möchte jetzt mal das, was wir jetzt und die Marke, Gott sei Dank,

Amelie: wird ja sehr gut angenommen und hat sich bis jetzt gut entwickelt und damit

Amelie: das auch so bleibt, auf dieser Qualität muss das jetzt noch mehr in die Tiefe

Amelie: gehen. Muss noch auf stabileren Füßen stehen.

Franziskus: Die Marke ist auch in Richtungen gegangen, die wir uns vor drei Jahren gar nicht ausgedacht haben.

Amelie: Es hat sich eben dynamisch total, ja.

Franziskus: Es hat gestartet mit der Bildbrettverarbeitung, unsere eigenes Bildverarbeiten

Franziskus: und geht jetzt in eine touristisch-regionale Richtung,

Franziskus: wo jetzt dann nächstes Jahr der Kochcampus zu uns kommt.

Willy: Wo wir uns ja kennengelernt haben.

Franziskus: Genau. Und eben mit Spitzengastronomie und die Regionalität,

Franziskus: das Ganze, das heißt, dass die regionalen, also wenn jetzt die regionalen Köche,

Franziskus: die regionalen Wirtshäuser,

Franziskus: die regionalen Produzenten von Lebensmitteln mit uns oder mit dem,

Franziskus: was wir da eingeschlagen haben, mit unserer Marke mit profitieren können,

Franziskus: dann profitieren wir dann nach wie da.

Franziskus: Also wenn die Region kulinarisch weiter weiterkommt, wird unsere Marke auch

Franziskus: davon profitieren. Und in diese Richtung geht das jetzt.

Franziskus: Also scheint es sich zu drehen. Und das ist eben auch was, das ist irrsinnig

Franziskus: spannend macht das Ganze.

Willy: Frage Amelie aus der Kommunikationssicht oder Markensicht da ein bisschen.

Willy: Wie wichtig ist die Region für euch und wie wichtig seid ihr für die Region?

Amelie: Sehr wichtig. Also die Region ist sehr wichtig für uns.

Amelie: Es liegt mir wahnsinnig am Herzen, den kulinarischen Blickwinkel auf die Region zu lenken.

Willy: Ja, die Region gibt euch quasi vor, was die Region kann und ihr schafft es quasi

Willy: dann zu zeigen, was die Region ausmacht.

Amelie: Genau.

Franziskus: Das, was die Region kann.

Amelie: Das hast du so was von auf den Punkt gebracht jetzt.

Willy: Hättest du mir das schon sagen können.

Amelie: Ja, wir haben es jetzt.

Willy: Brauchen wir ihn noch?

Franziskus: Nein. Die Region zeigt nicht das, was sie kann.

Amelie: Die Region zeigt es einem eben.

Franziskus: Sie zeigt es eben noch nicht, was sie kann. Weil sie sind so gute Produkte.

Franziskus: Und sie könnte so, da könnte so viel mehr draus werden.

Franziskus: Man muss sich auch immer überlegen, wenn man jetzt hier lebt,

Franziskus: Wen will man hier begrüßen?

Franziskus: Wir wollen nicht ein Massentourismusland werden.

Willy: Es ist ein naturnahes Kulturland.

Franziskus: Ja, so ungefähr.

Franziskus: Nein, wir wollen das, was das Waldviertel ist, was es auch sagt,

Franziskus: es ist Erholung, Ruhe und dann Hochgenuss.

Franziskus: Und das, den Hochgenuss, also einfach kulinarisch, einfach den Erholungssuchenden,

Franziskus: der Ruhe und Erholung sucht, auch noch sagen können, und dafür fahre ich extra her.

Willy: Und melodisch nicht schlecht.

Amelie: Und aber auch verbunden mit einer Wissensvermittlung. Also ich glaube, das gehört auch dazu.

Franziskus: Ja, Bildungsauftrag ist ja bei jedem Kultur- und Bildungsbewirtschafteter,

Franziskus: der hat einen gewissen Bildungsauftrag, den Leuten, den Menschen zu erklären, warum wir das so machen.

Willy: Erholung, Ruhe, Hochgenuss mit einem gewissen Wissensfluss.

Franziskus: Jetzt hast du es erst vorgebracht.

Amelie: Ich glaube, das ist besprachlos.

Willy: Die allerwichtigste Frage, die ich mir heute aufgeschrieben habe,

Willy: kann es sein, dass ich bei Kleinradischen vorbeigefahren bin?

Franziskus: Großradischen gibt es auch.

Amelie: Kleinradischen, Großradischen.

Willy: Das heißt Radischen, aber man schreibt es wie Radischen,

Franziskus: Oder?

Willy: Ich habe es Kleinradischen und ein Großradischenteich. Ich war fast in der Kurve

Willy: gerade ausgefahren, weil ich gesagt habe, ich habe es gerade irgendwie...

Willy: Geil. Also liebe Grüße an ein Kleinradischenteich,

Amelie: Ein Großradischenteich. Da ist auch ein Teich bei uns, der Großradischenteich.

Amelie: Wir haben den Großradischenteich gewirtschaftet.

Willy: Da könnte man mal einen Radischentanz machen.

Franziskus: Unser größter Teich.

Amelie: Ein Radischentanz. So, jetzt hätten wir es.

Willy: Ich sehe gleich, hier fühlen wir aus Innovationslabor, der Robben.

Willy: Und ich habe mich gerade selbst eingeladen.

Amelie: Zum Radischentanz.

Willy: Ja, aber bevor es jetzt endgültig fahrt wird.

Amelie: Ich bin gespannt, wie viele noch nacheinander schlafen.

Franziskus: Aber Kleinradischen und Großradischen sind relativ weit auseinander.

Willy: Erstens, ich glaube, kann man unseren Podcast ja auf viele Etappen anhören.

Willy: Man muss ja nicht alles auf einmal anhören. Das tut eh keiner. Hin und wieder.

Willy: Aber ich denke schon, dass das durchaus spannend war. Mir hat es gefallen. Aber Abschluss.

Willy: also in einer utopischen welt in der er alles machen können was ihr wollt meine

Willy: lieben was würdet ihr an unserem lebensmittelsystem ändern wenn ihr könntet

Amelie: An unserem lebensmittelsystem

Willy: Getrennt voneinander befragt das ist jeder von einer kennzauber gemeinsame antwort

Willy: geben mittels dass man sich einig wird.

Willy: Ich kann das halt nicht. Das ist nichts.

Willy: Das kann aber, das sagt es halt nicht.

Amelie: Nein?

Willy: Nein.

Amelie: Okay. Was würde ich ändern an unser Lebensmittelsystem? Ähm,

Franziskus: Darf ich eine Antwort?

Amelie: Bitte.

Franziskus: Also ich würde gern, wenn dann den Bauern den Expertenstatus und die Freiheit

Franziskus: zurückgeben, die er haben sollte.

Willy: Und der wäre?

Franziskus: Der wäre Bürokratieabbau, Förderabbau Das ist voll gut jetzt.

Franziskus: Und einfach den Preis bezahlen, den er bekommen muss dafür.

Amelie: Ja, das finde ich echt sehr gut formuliert jetzt.

Willy: Jetzt zum Abschluss des Podcasts totale Einigkeit.

Amelie: Ja, absolut.

Willy: Ach schön, du hast fast glasige Augen, weil du so gut findest, oder?

Amelie: Nein, es ist mir schon so gut in den Augen.

Franziskus: Weniger Staat, mehr Individuum. Ja.

Willy: Gut, diese Antwort habe ich auch schon ein paar Mal gehört. Es dürfte wirklich

Willy: ein großer Wunsch sein der Menschen.

Willy: Aber immer bei der utopischen Frage, komischerweise.

Franziskus: Ja, weil wir Realisten sind. Ja, leider.

Franziskus: Und Machtabgabe ist immer schwierig.

Franziskus: Kompetenzabgabe. Europa ist kompetent für die Form der Gurke und das wollen sie nicht hergeben.

Willy: Ah ja, mit der haben sie sich kommunikativer beschäftigt.

Franziskus: Es gibt wahrscheinlich einen eigenen Abgeordneten, der die Gurkenform beauftragt

Franziskus: und der will nicht den Job verlieren.

Willy: Das wäre total cool, wenn der auf kleinen Radieschen kommt.

Willy: Entschuldigung, da hat er teil müssen. Ich habe jetzt die Frage für den Kühlschrank

Willy: wieder mal aufgeschrieben, aber in dem Fall wir wieder über Bord werfen.

Willy: Was steht denn getrennt voneinander befragt ganz, ganz oben auf eurer Bucketlist?

Amelie: Was wir machen wollen?

Willy: Bucketlist. Also, ja.

Amelie: Ich möchte nach Japan. Das steht bei mir ganz oben.

Willy: Schön. Prätese, gute, kurze Antwort. So, nimm da ein Beispiel.

Franziskus: Ja, also Japan sage ich jetzt nicht.

Amelie: Wollte er nämlich auch sagen.

Franziskus: Ja, das ist unser nächster Traum. Wirklich? Warum Japan? Kulinarische Reise.

Amelie: Kulinarisch.

Franziskus: Ja, warum?

Amelie: Weil das natürlich für uns ganz interessant ist, weil die ganz viel mit Fisch auch machen,

Amelie: und die super coole Techniken machen mit dem Fisch und man sich überlegen könnte,

Amelie: ob man das nicht vielleicht unter Umständen dann auch hierher bringen könnte.

Amelie: Vielleicht entstehen dann neue Sachen, die man auch für unseren Betrieb irgendwie nutzen könnte.

Franziskus: Alles, was der Japaner macht, ist sogar der, der die Klos reinigt,

Franziskus: hat eine Würde dabei oder macht das würdevoll.

Franziskus: Und das ist, ich meine, allein das, wenn du dort auf einen Bauernhof gehst,

Franziskus: Schaut das nicht so aus wie bei uns. Also das ist, da ist, also allein dieses,

Franziskus: dieses, sehr, für uns sehr Fremde, ist wahnsinnig interessant.

Willy: Dieser Perfektionismus, der da, oder?

Franziskus: Dieser ungefassbare Perfektionismus. In jeder Form, die sie es machen.

Franziskus: Wenn sie einen Fisch schlachten, wenn sie einen, wahrscheinlich,

Franziskus: wenn sie das Gras mit der Sense mähen. Ja.

Franziskus: Wenn er Tee macht. Wir hauen das Teesackerl ins Wasser.

Willy: Aber darf ich da was einwenden? Ich finde das auf Netflix immer extrem gut,

Willy: diese Perfektion und dann lernst

Willy: du sieben Jahre Reiskochen oder sonst irgendwas. Also ich hätte Angst.

Amelie: Ja, ich finde es auch voll anstrengend.

Willy: Ich finde irgendwo auch total bedrohlich, das wirkt auch so zwanghaft und auf

Willy: der einen Seite faszinierend und gleichzeitig bedrohlich, oder?

Amelie: Ja, absolut. Und ich bin auch, also ich persönlich bin überhaupt nicht perfektionistisch veranlagt.

Amelie: Also nämlich so gar nicht. Das ist natürlich irgendwie auch mühsam,

Amelie: weil was hat deine Mutter gesagt?

Amelie: Sie hat gehofft durch die Hochzeit, dass du ein bisschen mehr deine Sachen zusammen hast.

Amelie: Dann hast du jemanden geheiratet, der genauso wenig perfektionistisch ist.

Franziskus: Ich habe schon gedacht, ich heirate Norddeutsch.

Willy: Ja, aber die war auch eine Zeit lang dort.

Franziskus: Ja, eh, zu kurz.

Willy: Da hat sie im Wald voll komplett weg von der Welt.

Franziskus: Sie ist weniger perfektionistisch geworden und ich habe eigentlich gedacht,

Franziskus: dass ich davon profitiere, von diesem norddeutschen...

Willy: Also jetzt hast du es zweimal nicht perfektionistisch, aber mathematisch gesehen von Zinhon, oder?

Amelie: Multiplikativ ja ich würde auch sagen es funktioniert ganz gut das

Franziskus: Plus und plus und.

Willy: Minus ich finde gut also außer vielleicht bei naturlernen aber sonst deswegen

Franziskus: Deswegen interessiert uns wahrscheinlich dieses perfektionistische haben als

Franziskus: zu sehen nicht also wir werden wahrscheinlich beide nicht in japan leben wollen

Franziskus: aber aber juristisch das anzuschauen was dass wir sagen, okay,

Franziskus: wo wir vielleicht einen Schritt gerne beide darauf zugehen würden, etwas mehr davon,

Franziskus: aber deswegen interessiert uns Japan so.

Amelie: Und abgesehen davon, es ist immer gut und deswegen habe ich zum Beispiel auch den Kochcampus so gern,

Amelie: weil man da mit so vielen verschiedenen interessanten Leuten zusammenkommt und

Amelie: dann verschiedene Betriebe sieht und das ist glaube ich ganz, ganz wichtig, dass man

Amelie: die verschiedenen Sichtweisen sich anschaut und dann ein bisschen in einen Schritt

Amelie: zurückgeht und dann seinen Betrieb nochmal von einer anderen Perspektive anschaut. Sehr schön.

Amelie: Weil irgendwann wird man betriebsblind und also jedes Mal, wenn ich von einem

Amelie: Kochcampus zurückkomme, bin ich ganz durcheinander.

Amelie: Ja, absolut. Ganz

Amelie: bewehlt, weil ich mir denke, okay, wow, also gut, da müssen wir jetzt noch einiges.

Willy: Das muss man dann mal wieder vertauen. Aber das ist teilweise auch belastend, diese vielen Ideen.

Willy: Man hat echt das Gefühl, dass du willst das umsetzen. und du aber gelernt hast

Willy: mit zunehmendem Alter, das betrifft dich jetzt vielleicht nicht so sehr wie

Willy: mich, aber dass man das nicht kann.

Willy: Also man muss sich dann relativ schnell von Ideen trennen.

Amelie: Ja, das muss man auch lernen.

Willy: Das ist irgendwie ein total fieser Prozess, den man da durchmacht.

Willy: Aber ja, apropos trennen.

Willy: Wenn ihr euch irgendwann einmal von dieser Welt am Ende, ganz weit in der Zukunft

Willy: natürlich, trennen solltet, diese Welt verlassen werdet, was soll bleiben?

Willy: Was soll man sich an euch erinnern? Also an jeden von euch.

Franziskus: Glückliche, selbstbewusste Kinder von uns. Also glücklich, nicht selbstbewusst.

Amelie: Naja, an die Kinder an uns an uns erinnern, ja dass wir mit Leidenschaft Authentizität

Amelie: und Liebe diese Verantwortung wahrgenommen haben und versucht haben

Amelie: die Region um uns herum oder das um uns herum schöpferisch zu gestalten und

Amelie: ja, findest du das war jetzt zu viel?

Franziskus: Ja, nein, also Ich habe eben gesagt, dass unsere Kinder nicht sagen,

Franziskus: alles, was die gemacht haben, machen wir jetzt anders.

Amelie: Ja, gut, das werden wir dann sehen.

Franziskus: Aber ja, im Grunde, wenn wir das so gemacht haben...

Amelie: Im Grunde ist es dann auch wurscht, wenn sie das sagen, weil wir sozusagen im

Amelie: Einklang mit uns selber, weil wir davon überzeugt sind, das getan zu haben,

Amelie: was sich jetzt in dem Moment richtig anfühlt, nicht nur für uns,

Amelie: sondern auch für die Umgebung.

Amelie: Und wenn das für sie dann anders ist, dann ist das für sie anders.

Amelie: Das wäre natürlich schade, wenn sie dann alles abreißen.

Willy: Abreißen? Nein, sie werden es wieder umbauen oder weiter renovieren.

Amelie: Die werden dann den Turm pink ansprayen.

Willy: Genau.

Franziskus: Also im Grunde ist es...

Franziskus: Unsere Idee ist ja, das Haus so weiterzuführen, dass das Haus es verdient.

Franziskus: Und wenn unsere Kinder das ähnlich hoffentlich machen, dann werden sie das in

Franziskus: einer ähnlichen Weise machen.

Amelie: Der Spirit.

Franziskus: Das ist einfach das, was... Weil diese eigene Befindlichkeit hat ja nichts verloren

Franziskus: in so einem Betrieb, der seit zehn, acht Generationen, seit 260 Jahren in einer Familie ist,

Franziskus: hat ja nichts mit eigener Befindlichkeit zu tun. Das kann ich nicht...

Franziskus: Du bist ein Verwalter von dem Ganzen und du musst die Zwillen von dem Ganzen weitertragen.

Franziskus: Und die Verantwortung über eine viel größere und viel längere Zeit haben wir

Franziskus: jetzt sagen, ich mache das und hinter mir die Sinnflut.

Willy: Die Frage hat man am Anfang gestellt, wie schwierig ist es, wenn man in so einer

Willy: schweren Tradition steht und wie sehr kann man dann auch individuell sich ausprägen.

Willy: Das war ja die Frage nach der Übernahme auch ein bisschen.

Willy: Hast du das aussuchen können? Wie frei warst du in deiner Entscheidung im Endeffekt?

Willy: Das ist jetzt wieder so ein bisschen so eine Antwort.

Willy: Man steht ein bisschen im Schatten

Willy: der Historie und dessen, das da ist und dient dem ein bisschen, oder?

Amelie: Absolut. Aber nicht nur. Das finde ich nicht nur.

Franziskus: Nein, aber es kommt immer darauf an, ob du es so empfindest oder nicht.

Franziskus: Empfindest du das Dienen als erfüllend? Ja.

Franziskus: Genauso wie du sagst, ich diene einem höheren Wesen oder in einer religiösen Sicht.

Franziskus: Die Erfüllung, du erfüllst deine Erfüllung und dein Seelenheil dadurch.

Franziskus: Wenn du jetzt deinen Götzen, dein Handy nimmst oder dein, weiß ich was,

Franziskus: Taylor Swift oder jetzt, keine Ahnung was.

Willy: Ich weiß nicht, ob du mir umsägt.

Franziskus: Dann wirst du nie glücklich werden. Oder wenn du nur das Glück suchst,

Franziskus: wenn du glaubst, ein Glück zu erreichen zu haben, bist du wieder unglücklich,

Franziskus: weil du das nächste brauchst.

Franziskus: Das heißt, diese Götzen anbeten, die da die Israeliten in der Wüste gemacht

Franziskus: haben, das macht die Welt gerade.

Franziskus: Und im Grunde, du findest nur durch Dienen die Erfüllung. Und das ist hier was sehr ähnliches.

Franziskus: Deswegen ist es kein Korsett, sondern es ist etwas Wunderschönes.

Willy: Aha.

Franziskus: Und dieses Selbstverwirklichen, wenn du kein Ziel vor Augen hast,

Franziskus: wohin dein Leben geht, dann weißt du auch nicht, wie du dich selbst verwirklichen kannst.

Franziskus: Ohne Richtung, ohne Guidelines wirst du dich nicht, weißt du nicht,

Franziskus: wenn du auseinanderklaffst das Ganze, dann wirst du dich selbst verirren.

Franziskus: irgendwo und wirst eben nur etwas ständig hinten nachjagen oder dich selbst

Franziskus: versklaven, ob es jetzt ein Handy ist oder Medien oder ein Erbe oder Mainstream

Franziskus: Medien oder weißt du, keine Ahnung.

Willy: Ich verstehe, glaube ich, was du machst, Amelie. Du hast am Anfang widersprochen,

Willy: hast zwischendrin genickt.

Amelie: Du, ich...

Willy: Das ist philosophisch. Was? Das ist philosophisch. Ja.

Willy: Da müsst ihr jetzt alle durch, die was dazu sagen, aber ich finde das eigentlich gerade interessant.

Amelie: Nein, ich bin absolut auch deiner Meinung.

Amelie: Aber ich sehe das Ganze nicht so kritisch, weil ich bin sehr viel positiver

Amelie: eingestimmt, was das angeht, weil ich sehr wohl finde, dass man sich selbst verwirklichen kann.

Amelie: Da ist nichts Schlimmes dabei. Und manchmal entwickelt sich das auch erst.

Amelie: Manchmal habe ich den Drang, mich zu verwirklichen und der Weg nimmt einen dynamischen,

Amelie: vielleicht weiß ich noch nicht genau, wo es hingeht, aber es entwickelt sich dynamisch.

Franziskus: Sicher, aber du brauchst eben eine Führung und eine Richtung, die du hast.

Amelie: Ja, Vertrauen in sich selbst haben und ich weiß nicht, ich sehe das Ganze sehr,

Amelie: und das ist das, was mir zum Beispiel ganz wichtig ist, auch für unsere Kinder.

Amelie: Ich möchte, dass unsere Kinder etwas finden, was sie von ganzem Herzen gern finden.

Amelie: selber tun. Wo sie dann merken, es ist jetzt nicht saumüßig,

Amelie: wenn sie jetzt in die Arbeit gehen muss.

Amelie: Entschuldigung, jetzt habe ich Sau gesagt. Ja, Sautanz.

Franziskus: Sautanz habe ich auch gesagt.

Amelie: Scheiße.

Franziskus: Du kannst sie rausschneiden.

Willy: Mist, der hat Scheiße gesagt. Entschuldigung.

Franziskus: Deine Scheiße schneidest du ja raus.

Willy: Nein, bitte. Alles gut.

Amelie: Sondern, was habe ich jetzt gesagt?

Willy: Du hast mich komplett rausgebracht.

Amelie: Ich finde es rauchlos. Es ist nicht saumühsam,

Franziskus: Dass du...

Amelie: Also ja, sondern, dass Arbeit Spaß machen kann, dass es einen erfüllen kann

Amelie: und dass jeder von uns einen, also

Amelie: apropos philosophisch, aber du hast ja gesagt, das ist in Ordnung,

Amelie: jeder von uns hat einen Auftrag hier auf dieser Welt und davon bin ich überzeugt

Amelie: und deswegen müssen wir unsere Umgebung gestalten und mitmachen.

Willy: Einen konkreten Auftrag oder jeder hat einen Auftrag? jeder muss finden ich

Amelie: Habe ihn erst vor

Willy: 42 42 42 ist

Franziskus: Die zahl des lebens.

Willy: Ja das habe ich doch die galaxie aber ich bin eher dieser dieser dieser dieser

Willy: wie wie will all birth to tears Roboter da, da gibt es ja diesen einen,

Willy: der glaubt, dass die Welt immer untergeht.

Franziskus: Genau.

Willy: Das hätte ich heute einfach sogar angehabt.

Amelie: Apropos, ich bin wahnsinnig positiv eingestimmt, gell?

Willy: Ja, wirklich?

Amelie: Bist du nicht positiv eingestimmt im Leben gegenüber?

Willy: Das kommt immer drauf an, aber wir haben eh nur ein bisschen an Wein.

Willy: Können wir nochmal drüber reden. Ganz zum Abschluss.

Willy: Ein Zitat, einen Spruch oder einen Witz, mit dem ihr

Willy: mir zu Hause schickt, ihr habt es geschafft, ihr habt es überstanden,

Willy: sagt noch irgendwas, was euch wirklich wichtig ist oder was total lustig findest

Willy: oder sonst was. Jeder für sich, wir sagen gemeinsam.

Amelie: Ich höre es immer so auf die Schnelle. Auf die Schnelle beim 3-Stunden-Podcast.

Amelie: Habe ich ja nicht gewusst, dass am Ende so eine Mordsfrage kommt.

Amelie: Hätte ich mich darauf vorbereitet.

Willy: Unglaubliche Frage. Ein Witz, ein Spruch oder ein Zitat, das dir wichtig ist.

Franziskus: Ich finde die menschheit nimmt sich zu wichtig derzeit in unserem einfluss.

Amelie: Ich glaube, nein, so fangen wir nicht an.

Willy: Nochmal zurück.

Franziskus: Ich bin beim Karpfentag, Wirtschaft.

Amelie: Nein, gebt den Menschen ein Glas Wein, gebt ihnen eine gemütliche Runde,

Amelie: wo sie zusammensitzen können und gebt ihnen irgendwelchen kulinarischen Hochgenuss und ich glaube, dann

Amelie: ist schon alles wieder in Ordnung.

Willy: Hast du jetzt gerade euch einen Tanz in den Abschluss.

Franziskus: Nein, kommt zum Fisch.

Willy: Nein, so lasse ich dich nicht.

Amelie: Nein, das wollte ich so nicht sagen. Ich wollte es jetzt falsch.

Amelie: Das musst du halt jetzt rausschneiden.

Willy: Ja, klar, schneide ich alles raus.

Amelie: Oh Gott, wenn er das jetzt rausschneidet,

Franziskus: Dann kommt er nicht mehr.

Willy: Ich komme nicht mehr.

Amelie: Du wolltest im November kommen.

Willy: Deswegen komme ich auch nicht mehr.

Franziskus: Das, was du beim Karpfenteichwirtschaft gesagt hast. Dein Fazit.

Amelie: Was hab ich da gesagt?

Franziskus: Positiv.

Willy: Echt jetzt?

Amelie: Ja, es fährt, gell?

Willy: Nein, ich find's nicht fahrt, ich find's unterhaltsam.

Amelie: Ja, ich glaube, es wär schön, wenn's ein bisschen positiver ist alles.

Amelie: Wenn man die positiven, tollen Projekte sieht, die derzeit in Österreich stattfinden

Amelie: und nicht immer auf das Negative schaut, sondern ein bisschen mehr die positiven,

Amelie: tollen, innovativen Leute vor den Vorhang holt und sich an denen aufhängt.

Amelie: und nicht an den negativen Beispielen.

Willy: Das ist sehr positiv jetzt. Damit sage ich danke.

Willy: Ich hänge zwar immer nur ein bisschen bei kleinen Radieschen,

Willy: aber ansonsten vielen Dank.

Willy: Wir haben jetzt noch eine halbe Flasche Wein, weil wir es noch nicht getrunken

Willy: haben. Die trinken wir noch aus. Die trinken wir jetzt noch aus.

Willy: Dann gehe ich nach Hause. Ich sage vielen Dank an euch. Einen kleinen Applaus

Willy: und geführt euch zu Hause.

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